www.peremeny.ru-толстый веб-журнал XXI века
Дни силы: 6 мая, Георгий Победоносец. Неизвестный Солдат и Победа-беда.
Май 6th, 2014 АВТОР Олег Давыдов
6 мая Православная церковь отмечает день памяти Георгия Победоносца, а 9 мая у нас празднуют День Победы. Всё-таки удивительно, что эти две даты, заключающие в себе идею победы, сошлись так близко. Никто из людей, естественно, это специально не подгадывал, однако близость дат весьма символична и заставляет задуматься.
Георгий был современником Николая Мирликийского, любимцем императора Диоклетиана. Под покровительством последнего сделал блестящую военную карьеру, но когда в 303 году начались гонения на христиан, решил, что пришло время пострадать. Раздал имущество, явился к императору и в присутствии свидетелей заявил, что исповедует Христа. Ну, исповедуешь — исповедуй. Но зачем же ставить в неудобное положение обласкавшего тебя человека. Ему ведь всё равно, христианин ты или язычник. У него была самого жена христианка. Он даже покровительствовал христианам, пока они не устроили провокацию во время одного из официальных гаданий (см. здесь), лишь после этого был издан эдикт против них.
Закон есть закон, а Георгий приходит и начинает публично провоцировать императора. Тот пытается замять скандал, спустить дело на тормозах, но христианин настойчив. Пользуясь сценарием, созданным иудейскими первосвященниками для подстрекания Понтия Пилата к казни Иисуса Христа, модернизируя и усиливая этот сценарий, Георгий неуклонно ведёт дело к аресту, пыткам и казни. И в результате становится символом победы и воинской доблести в христианском мире.
Некоторые учёные (в основном протестантские) не верят в то, что был такой Георгий. Мол, составитель его жития даже не знает, как зовут жену Диоклетиана, которую якобы казнили вместе с Георгием в 304 году, называет её Александрой, когда на самом деле её звали Приской (и она благополучно дожила до 313 года). Да и муки, которые он претерпел, какие-то уж слишком сказочные. Всё это верно, но вопрос об историческом существовании великомученика Георгия достаточно праздный. В конце концов, люди полюбили его отнюдь не за муки, а за то, что он убил дракона и спас деву. Правда, это случилось не при жизни Георгия, а уже после его смерти. То есть не в нашей будничной реальности, а в реальности мифа.
В двух словах: возле некоего города (который любители реализма действительной жизни называют Бейрутом) была пещера (а может, и озеро), и там жил дракон (или змей). Он требовал жертв. Их выбирали по жребию из молодёжи. И всё шло своим чередом, пока жребий не пал на дочь местного царя. Когда змей приготовился её пожрать, вдруг появился всадник (Георгий) и победил чудовище. Какое отношение это имеет к христианству, трудно сказать. Разве что аллегорическое: Диоклетиан — змей, его жена, несчастная христианка, страдающая от язычества мужа, а Георгий — освободитель (согласно одному из мифов, императрица, видя муки Георгия, уверовала и была казнена вместе с ним). Вполне христианская история.
Но, вообще говоря, перед нами классический треугольник, на вершинах которого два существа мужского пола и одно — женского. Впадая в куртуазное умонастроение, можно назвать этот треугольник любовным. Он реализован в тысячах текстов, где два мужика борются за обладание женщиной. Вариантов может быть много — от банального адюльтера, случившегося между замужней дамочкой и заезжим кавалером, до проблемных романов, в которых нравственные терзания героев достигают уже какой-то невиданной остроты. Наши симпатии обычно на стороне победителя, но если взглянуть на дело с точки зрения обиженного змея, можно увидеть трагедию побеждённого: вооружённый разбойник овладевает его имуществом и насилует его подругу. Да если даже и не насилует. Вспомним хотя бы недавний роман Семёна Файбисовича «История болезни», где победоносный редактор Сергей Пархоменко похищает жену автора Варю. Это выглядит карикатурно, но змей реально страдает, поскольку дротик победителя попадает ему прямо в поджелудочную железу.
Разумеется, в мифологической реальности суть поединка змееборца со змеем вовсе не сводится к тому, что благородный рыцарь спасает даму от ужасного чудовища («старого мужа, грозного мужа»). А тем более она не сводится к экзистенциальным страданиям обманутого мужа. Суть поединка в том, что дама должна быть поята достойным. Я уже говорил о классическом любовном треугольнике индоевропейской мифологии (см. здесь): Змей (Волос) живёт в недрах Земли, в земном лоне. Он и порождение этой Земли, и её хозяин, живущий в глубине земного влагалища — пещере или водоёме. И потому прободение земного Змея дротиком всадника надо понимать как священный коитус земли и небес. А это не что иное, как божественное земледелие. Имя Георгий как раз и значит по-русски «земледелец».
Еть Землю с высоты небес — сладкий удел Громовержца. На Руси его звали Перуном. В ходе своей религиозной реформы святой Владимир поставил его вместе с другими богами в Киеве за Теремным двором на холме. Перун был сам деревянный, голова серебряная, а усы золотые. Владимир поставил там также и других богов, в том числе Мокошь. А Волоса не поставил. Всё-таки Перун — это княжеский бог, а Волос — бог смердов.
Коренное население Русской равнины, привязанное к своей земле и молившееся своим местным богам, относилось к пришлым князьям с их дружинами с естественной ненавистью. Все эти пришельцы (варяги, угрины, ляхи и прочие) жили, в сущности, разбоем. Каждый год осенью дружина во главе с князем отправлялась в полюдье собирать дань (мы и теперь называемся подданными).
Вот как описывает эти экономические отношения арабский географ Али Ахмед ибн Омар Ибн Русте: «У них есть царь, называемый Хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булгар и там продают… Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян». Это, правда, относится к несколько более раннему времени, примерно к 870-м годам. Но и в 945 году князь Игорь, судя по летописи, действовал по схожему сценарию, потому древляне и разодрали его меж двух берёз. Время смягчает дикие нравы, но вряд ли суть отношений между элитой и смердами слишком изменилась после того, как в 988 году Владимир крестил Русь (его языческий пантеон простоял всего восемь лет). Просто на смену богу князя и дружины Перуну пришёл Георгий Победоносец.
Сын Владимира Ярослав (Мудрый) принял при крещении имя Георгий (Юрий) и начал метить этим именем пространство. В 1030 году он основал город Юрьев (Тарту), в том же году начал строить около Великого Новгорода Юрьев монастырь (это примерно в километре от капища Перуна на Перынском холме, возвышающемся над тем местом, где река Волхов вытекает из Ильмень-озера). В 1051 году в Киеве была освещена церковь великомученика Георгия. Это событие Православная церковь отмечает 9 декабря как осенний Юрьев день. Именно об этом дне говорят: «Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!» Поговорка возникла при Годунове, который уничтожил право ухода крестьян от землевладельцев. К осеннему Юрьеву дню завершался годовой цикл сельских работ, подбивались счёты с хозяином и государством, после чего можно было перейти к другому хозяину. Осенний Юрий, в сущности, был рудиментом древнего полюдья, когда собирались налоги.
Вполне естественно то, что Георгий попал на русские деньги. Копейка (копейная монета) названа так потому, что на ней был отчеканен всадник с копьём. В 1434 году галичский князь Юрий Дмитриевич прогнал Василия Тёмного из Москвы, сел на великое княжение, стал чеканить монету со своим небесным покровителем Георгием Победоносцем. Юрий совсем недолго пробыл в Москве, а монета с Георгием, пошедшая от галичского князя, осталась.
Но на герб Москвы Георгий попал благодаря другому Юрию, Долгорукому. Всё-таки именно он основал Москву. Акт основания изображён на гербе достаточно реалистично: убийство того, кто владел местом силы в районе впадения Неглинки в Москву-реку. Ведь не могло же быть так, что это место до 1147 года пустовало. Нет, конечно, здесь жили какие-то люди, и у них, разумеется, были вожди. Одного из них, Кучку (Степана Ивановича, его называют суздальским боярином), князь Юрий приказал убить, а его жену архетипически изнасиловал. Дочь же Кучки Улиту выдал за своего сына Андрея (будущего Боголюбского), которого клан потомков Кучки впоследствии тоже убил (см. здесь). По этому поводу есть и пословица: «Отлились Андрюше Кучкины слёзы».
Акт убийства змея Кучки Георгием Долгоруким — естественный акт при начале всякого нового дела, строительная жертва, «дело прочно, когда под ним струится кровь». Только, конечно, несправедливо то, что памятник Юрию в Москве есть, а Кучке — нет. Хотя бы положили под копыто Юрьева коня какого-нибудь дракона, символизирующего бедного Кучку (как в Питере, где под копытом Медного всадника лежит змей). Всё была бы соблюдена какая-то историческая правда. Я просто не знаю, куда смотрит москвоведческая общественность. Вместо того чтобы начать сбор подписей за установку памятника Кучке в виде змеи где-нибудь на Кучковом поле, эти люди предавались бесплодной борьбой с Юрием Лужковым. Видно, по психологической установке они добродушные змеи. В их борьбе отразилась архетипика змееборчества. Поражение змея в этой борьбе неизбежно.
Конечно, можно представить себе ситуацию, когда змей побеждает. Например, история Вещего Олега, которому было предсказано: «Примешь ты смерть от коня своего». А он умер от укуса змеи, затаившейся в конском черепе. Ну, так без коня какой же ты властитель и змееборец. И потом: согласно глубинной природе мифа, змееборец и змей — просто разные аспекты одной и той же мистической (мифической) сущности. Убивший дракона сам в него превращается. И не только в том расхожем смысле, что сам становится злым. Но скорей уж в том смысле, что принимает на себя роль земного змея со всей свойственной этой роли страдательностью. А это значит, что любой бродяга, почувствовавший себя Георгием, может тебя убить, как это описано на первой же странице «Золотой ветви» Фрэзера (святилище Дианы, в котором ждёт своего убийцу немийский жрец, завоевавший право стать царём-жрецом, убив своего предшественника, немийского жреца).
И как это случилось с Юрием Долгоруким, отравленным в Киеве, а также с его сыном Андреем, убитым в Боголюбове. Роль змея — это роль жертвы, которая необходима для продолжения течения жизни в чреде поколений: «Тебе я место уступаю, мне время тлеть, тебе цвести». Змееборец и змей постоянно меняются ролями. А земля, которая может предстать то Мокошью, то Дианой, то какой-то другой богиней, за обладание которой сражаются змееборец и змей, остаётся вечно прекрасной, юной и девственной, даром что многодетная мать. Прекрасной, но и страшной, ибо смена ролей змееборца и змея лишь физиологический процесс в её божественном организме.
В русской народной религии этот процесс имеет две стадии — весеннюю и осенне-зимнюю. Последняя тяготеет к зимнему солнцестоянию, о чём речь шла в тексте о Николовороте. Зимний Никола приходится на 19 декабря, а Юрий — на 9 декабря. И весной Николу и Юрия разделяет не так много дней (Никола Вешний будет 22 мая). Явная парность праздников в конце и начале земледельческого сезона, явная связь двух дополняющих друг друга богов в календарном цикле, явное превращение во времени змееборца в змея, победителя в того, кто должен быть побеждён.
Пастернак как-то сказал: «Но пораженья от победы ты сам не должен отличать». Русский язык как раз не очень чётко отличает беду от победы. По крайней мере так было раньше. Если заглянуть в словарь Даля, можно обнаружить очень странные словоупотребления. Например: «Победа, победка ж. победки мн. победушка ж. небольшая беда; беда другая, третья, беда малая, как последствие главной. Лиха беда беде придти, а победки с ног собьют! Не так беды, как победушки, докучают. Беды учат, а победки мучат. Беду-то с хлебом съедим, не одолели б победки. Победны (обидны, завидны, бедуют) в поле горох да репа, в свете (в мире) вдова да девка. Покров Пресвятая моя Богородица! покрой мою победную головку жемчужным кокошником, золотым подзатыльником! Пабедки, победки; бедушка (под.) либо беда по беде (по). Победить что, перм. испортить, разорить, напрокудить. Свиньи горох победили, он тесал баклушу, да невзначай победил топором брата, поранил».
Это из словарной статьи «Победовали», но дальше идёт статья «Побеждать», где слово «победа» употребляется уже в совершенно привычном сегодня нам смысле. Вообще-то победа — то, что наступает после беды, может быть радостью, но может — и горем, «слезой несбывшихся надежд». Это зависит от того, какую роль играет человек в своей жизни. «К земле пригвождённый народ» (как это точно назвал Мандельштам) вынес на своих плечах Победу, которую мы будем праздновать через несколько дней (удивительно близкое схождение дат двух праздников, прямо синхрония по Юнгу). Если отвлечься от того, какого чудовищного дракона Советский Союз в тот раз победил, и иметь в виду, что любую победу выносит на своих плечах именно народ, необходимо будет признать, что народ в любом случае оказывается в роли побиваемого.
Это чётко отражено в наших праздничных ритуалах. 9 Мая по Красной площади пройдут парадные расчёты доблестных Георгиев. Но кроме того, в этот день будет возложение венков на Могилу Неизвестного Солдата. Неизвестного — значит, любого погибшего, любого из народа. Культ народа теперь сохраняется только в культе Неизвестного Солдата. Но сколько же неизвестных солдат с помощью немцев принесено на алтарь Победы нашими Георгиями…
Прочитал как … грязи наелся
А вот интересно будет посмотреть на продолжение вчерашнего (6 мая) болотного банкета где-то в районе 22 мая… По идее вчера омон с дубинками народ победил.
Глубоко копаете.
Н.
Так ведь там был в основном еврейский народ, а у него другие архетипы
Забавное пророчество на плакатике с тов.Бронштейном, протыкающем голову самому себе.
Вопрос: был ли реально дракон? А если нет, то всё это суть аллегория о воине на духовных испытаниях, убивающего мирские искушения и свои страсти и спасающего свою душу(деву).
Конечно-же был.
У всех народов в эпосе есть летающий змей или дракон.
Ну не могли-же индейцы, индийцы, китайцы, негры и европейцы придумать почти одинакового дракона.
В Гонконге, говорят, строят здания-небоскребы с большими проемами для пролета дракона по его обычному маршруту.
Он улетел, но обещал вернуться.
Страшно конечно война. Но в любом случае проигрыш в этой игре не предусмотрен.
В войнах одновременно в экстремальных условиях выходит сразу много душ. Видимо, такой массовый выход душ провоцирует в едином энергоинформационном поле некие возмущения или позволяет выйти на принципиально новую совокупность частот. К тому же массовый выход душ создает-кует в них некую более менее постоянную общность – поток родственных душ, переплетающихся в разных воплощениях, словно косы.
Одним словом, когда герои в потоке воплощение за воплощением перевоплощаются, то становятся вместе сильнее – резонируют.
Так что наши герои – самые героические в мире, что является характернейшим признаком их многократного совместного перевоплощения.
Когда герои погибают молодыми, то тем самым экономят время и быстрее пускаются в новые перевоплощения.
Это не значит, что все у них всегда получается складно.
Перевоплощения могут быть и неудачными. Но встречаются настоящие мастера своего дела типа Иисуса. Он настолько твердо знал, что ему нужно уйти, что пошел на это, страдая от боли, но зная, что так надо, что боль – катапульта души, что после боли его карьера в тонком мире резко стартанет.
Плюс ко всему ему было очень важно оставить после себя долгую и светлую память. Мысли людей подпитывают его, помогая вершить карьеру в тонком мире.
Так что наши лучшие воины уже тут. Только теперь вследствие их высокой степени духовной эволюции (многих успешных перевоплощений) они будут воевать в основном энергоинформационно посредством коллективной резонансной высокоточной материализации мыслей.
Предъявите дракона. Хотя бы ископаемые части. Эпос не есть “то, что вижу, то пою”, а древнейшая история происхождения мира и человека в нём, написанная СИМВОЛИЧЕСКИМ ЯЗЫКОМ ЕДИНОГО ТОГДА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Отсюда национальные эпосы в центральной части повторяют аллегорию про дракона(змея), или яйцо, или молоко и корову. Если не видите этого, тогда срочно в Гонконг и караульте, может пролетит – запечатлите.)
Георгий Победоносец – это святой Христианской религиозной Традиции. Толковать этот образ вне смыслового контекста этой Традиции все равно, что объяснять значение слов какого-либо языка на другом языке. Даже при искреннем желании передать их полноценный смысл получается бледная тень в кривом зеркале. При отсутствии же такой благожелательности может легко получиться уродливая карикатура.
Христос и его последователи не менее своих убийц и мучителей любили жизнь и их плоть так же трепетала перед мучениями, а душа перед смертью.
Что же заставляло их смиряться или даже искать этих мучений и смерти?
Понять это вообще невозможно, если не понимать какую войну, с каким злом и во имя чего ведет Христианство (Христианство, сохранившее изначальный смысл этой войны и оставшееся верным своему Первоучителю).
Итак, смысл Христианской войны.
Так или иначе ход и смысл этой войны описан почти во всех Священных Писаниях человечества, но прежде всего в том, которое ближе всего к Христианству. Так сказать, генетически. То есть в Библии.
Согласно этой книге земная история человечества начинается в Раю, в золотом веке его детства. В этом саду люди жили рядом с Тем, Кто был их Отцом и Творцом. Но царствовала в этом Божественном мире, где им довелось начать свою земную историю, безраздельно царствовала Любовь. И они были дети этой Любви…
Когда Иисус Сын Марьям родился на свет в городе Вифлиеме это был уже другой мир. Много воды утекло. На Земле царствовало Мировое Зло. Последние угли той Божественной Любви, в тепле и свете которой человечество должно было бы жить вечно, догорали в сердцах людей. Злоба и ненависть, коварство и алчность, бездушие и расчет давно и безраздельно вершили все дела между людьми. Человечество деградировало и доживало свои последние дни. Оно уже давно забыло, что такое милосердие и прощение, что такое всеобщая человеческая солидарность и братолюбие, что такое истинная свобода и благомудрие. Сатана правил свой бал на Земле.
Кто и Что могло еще спасти этот мир или хотя бы некоторые человеческие души от окончательного охлаждения сердец и от окончательного превращения их в живые трупы?
Слова уже не могли пробиться сквозь плотную завесу лжи и ненависти к их сердцу и разуму. Только болевой нравственный и сердечный шок мог еще пробудить в некоторых сердцах живой отклик…
Иисус не искал смерти и не мог ее хотеть, но и жить безмятежно в мире, в котором каждое мгновение и на каждом шагу попираются все святыни, где Правда и Истина, все Прекрасное Благое, Милосердие и всякая Добродетель топчутся и истираются в пыль, причем, прежде всего теми, кто по своему званию и призванию должны были бы стоять на страже этих святынь и служить примером их действенного служения, Он также не мог.
Не мог, потому что, каким-то чудом, Он был рожден Женщиной, которая хранила в сердце своем и сумела сообщить Ему в утробе и в младенческом возрасте или может быть правильнее сказать, сумела не помешать Ему взрастить в Его душе всю полноту тех Божественных Человеческих качеств, которыми Творец наделяет каждого человека, который входит в этот мир не вратами греха, а вратами святости.
Таким был Иисус. И Он захотел достучаться по возможности до каждого человеческого сердца, чтобы напомнить ему, с какого неба оно ниспало и какой клад хранится в душе каждого человека.
Он любил все этих людей не потому что они заслуживали этого и не потому что могли чем-то ответить Ему на Его Любовь. Он любил их, потому что Сам был Любовью. И он шел к ним с Вестью, что мир сотворен Любовью и Любовь является высшей творящей силой и властью в Мироздании. И что в Любви их спасение.
Он не искал ни мучений ни смерти, но когда они пришли Его убить Он смиренно отдал себя в их руки. Это был Его довод им в пользу Любви. Ибо так поступает истинно любящий по отношению к тому, кого любит. Это была Его проповедь Любви к ожесточенному и осатаневшему Миру.
Последователи Иисуса шли этим Его путем проповедования Любви, каждый в меру своих сил и разумения, иногда с перебором, иногда отступая и спотыкаясь, ибо они были такими же, как мы, людьми и им было также больно и страшно, как бывает нам, перед лицом мучений и смерти.
… Их подвиг не изменил мир окончательно. Можно даже сказать, что мир снова и снова скатывается к тому же состоянию, в каком он был во время жизни на Земле Иисуса. Но все таки семена Любви, посеянные Иисусом и Его истинными последователями, пустили свои корни в душах людей. И мир ныне уже не в полной власти сатаны. Война между добром и Злом, между Светом и Тьмой, между Любовью и Ненавистью… сегодня ведется не только и не столько примером добровольных страданий мучеников, хотя и сегодня таких примеров не менее, чем всегда. Но уже Слово и Образ Истины достигают до сердца и разума людей и человечество уже начинает слышать их голос. Оно пробуждается от смертного сна хладнодушия и медленно, но необратимо воскресает к истинной жизни.
Георгий из Каппадокии был одним из тех последователей Иисуса Христа, которые внесли свою лепту в наше общее Воскресение ценою своих мучений и смерти.
Поэтому Их Победа это Истинная По-Беда. Своим подвигом Любви они вернули себе не только звание, но и истинное состояние Человека Божественного и навсегда победили Зло.
Поэтому Праздником Праздников христианами почитается Пасха Христова, которая и семантически и метафизически есть совершенная Победа Любви над всем злом мира.
“Символ “Альфа и Омега” – Первое и Последнее – существовал не только в христианстве: он был обнаружен в египетских документах. Слово “последний” в этом сочетании обычно понимают неверно, ближе к истине предположение, что имеются в виду конец последних дней и заря новой эпохи – эры начала”.
Г. Бейли “Забытый язык символов”, стр. 63.
Птерозавр сгодится?
Размах крыльев,судя по останкам в Трансильвании, двенадцать метров. Как у вполне приличного самолета.
Пресмыкающимися были, между прочим, как и змеи и, вероятно, гипотетические драконы.
Желаете посмотреть-езжайте в музей.
Семиметровые летающие рептилии (останки) также имеются в ассортименте.
Может быть, со временем найдут и посолиднее.
Пересекались-ли эти существа с человеком-неведомо.
Скорее всего-да. В предыдущих цивилизациях,откуда идут эпические отголоски.
Широко известны артефакты,где отпечатки ног человека(?) пересекаются с отпечатками лап динозавра,которых в последнее время некоторые палеонтологи считают предшественниками летающих рептилий-условных драконов.
Не исключается,что все это было не миллионы лет назад,а не так уж и давно. По палеонтологическим меркам,конечно.
Одна нестыковочка: рептилии когда померли или, другими словами, каков возраст останков? А с другой стороны СРЕДНЕВЕКОВОЕ сказание о драконе. Не находите несоответствия? В противном случае у вас не аргументы, а митинговщина и демагогия, наподобие люмпен-большевистской.
Рептилии и сегодня являются вполне процветающим видом. Сходите на болото.
В средние века сказания о драконах пришли,вероятно, из более ранних времен. Трудно представить,что драконы были придуманы в те времена просто на досуге. Из головы.
Вообще-то с фантазерами в Средние Века и ранее в Европе,да и в других местах особо не церемонились.
Помнится,один сочинил, что Земля вращается вокруг Солнца,так мало ему не показалось.
Я,конечно,уже не очень молод,но все-же не современник птерозавров.
Поэтому лично полета дракона не видел. Это факт.
Однако…
Небольшая (по астрономическим меркам) заминка в виде изменения положения Земли может привести к тому,что через сколько-то лет у следующей цивилизации людей(?) будет невесть откуда взявшийся миф о железной птице, которая с ревом пересекает Землю из конца в конец и похищает зараз человек по триста и более.
Понятно,что фантастическими подробностями это дело обрастет по-разному в разных местах Земли.
Опять ты, лейтенант, дурачка включаешь! Как-будто и не учился в школе. Речь идёт именно о тех, кто может претендовать на дракона, а не о плавающих в болоте.
Ты хоть и не молодой, а несёшь ахинею про изменение положения Земли, как-будто кто-то по твоей мысли и по собственному произволению может изменить её положение. Такая же история про миф о птице – полная до детскости херня! Ну да старый, что малый.А вот Ю.Шевчук поёт:
летели облака, летели далеко,
как мамина рука, как папино трико,
Как рыбы-корабли,Как мысли дурака,
Над окнами земли
Летели облака.
Не в обидку, тут дурак хороший, типа фантазёр)))
После Пермского Взрыва насчитывают пять и более массовых вымираний живых существ.
Орбита Земли и магнитные полюса изменялись много раз под действием падения метеоритов и других неизвестных причин.
После массового вымирания динозавров (примерно 60-70 млн лет) остались более мелкие животные, например летающие динозавры (птерозавры) и мелкие теплокровные.
От последних как принято считать и произошли предки человека.
Птерозавры на каком-то этапе вымерли.
Не исключается, что был период одновременного существования птерозавров и человека или его предков.
Датировки исчисляются миллионами и десятками миллионов лет с большой погрешностю.
Поэтому достоверно исключить одновременное существование человека и птерозавра не представляется возможным.
Нельзя исключить и очередное массовое вымирание живых существ на планете в тч и из-за изменения положения Земли или изменения ее орбиты.
Возможно, что какие-то виды или отдельные особи выживут.
Не исключается,что это будете лично Вы наряду с простейшими и насекомыми.
“Не исключается, что был период одновременного существования птерозавров и человека или его предков.”
В Средние века? Да или нет?
“Не исключается,что это будете лично Вы наряду с простейшими и насекомыми.”
Я польщён такой моей едкой живучестью.)
Зачем средние века?
Непосредственно сегодня Вы можете лично поймать натурального дракона-птерозавра. Он так и называется официально-dragon volans те дракон летающий. Это настоящая рептилия с кожистыми перепонками-крыльями между лапами. Летает на десятки метров.
К сожалению, только маленькие остались в наличии-сантиметров по десять-двадцать длиной.
Измельчал нынче дракон. Раньше покрупнее был. Есть останки размахом крыльев как у СУ-24 примерно. В Мексике, кажется, нашли.
Есть авторитетные свидетельства общепризнанных ученых-путешественников (лень искать как зовут), что еще в конце восемнадцатого-начале девятнадцатого века во влажных джунглях Африки изредка встречались довольно крупные экземпляры размахом крыльев в пару-тройку метров наводившие мистический ужас на туземцев.
С появлением в тех краях огнестрельного оружия птерозаврам как редкому виду пришел окончательный п-ц. Как,впрочем, и многим другим видам птиц и животных,которые остались только на картинках.
Так что и в средние века и тем более раньше люди вполне могли наблюдать натуральных драконов-птерозавров очень даже приличных размеров и устрашающего вида.
Ответ-ДА.
“Вы можете лично поймать натурального дракона-птерозавра. Он так и называется официально-dragon volans те дракон летающий. Это настоящая рептилия с кожистыми перепонками-крыльями между лапами.”
Не надо песен! Настоящий дракон-то из воды может взлетать и жить в водной стихии, а ваша dragon volans что? Одно утешение, что прародитель птиц. И то наверняка не так.
“Раньше покрупнее был.”
Но не в средние века, откуда родом этот миф. “Сдавайся, гад, а то гранату брошу!”)))
“Так что и в средние века и тем более раньше люди вполне могли наблюдать натуральных драконов-птерозавров очень даже приличных размеров и устрашающего вида.”
Птерозавр не дракон, вот и весь сказ.
Ну, хорошо. Допустим теперь, что птерозавр-не дракон, хотя обсуждали мы изначально этот вариант и возражений от Вас не поступало.
Однако теперь очевидно,что птерозавры дожили до наших дней и следовательно существовали и в среднние века и ранее.
Предположим теперь, что “настоящий дракон” это что-то фантастическое, высосанное из пальца в Средние Века в Европе.
А как-же быть с драконами в других частях света? О которых европейцы в те времена мало что знали или не знали вообще ничего? Или это были какие-то другие “настоящие драконы”?
Кстати, не мешало-бы установить какого дракона следует считать “настоящим”. Иначе спор бессодержательным получается.
Китайский дракон-он “настоящий” или фуфловый?
Змей-Горыныча к драконам отнесем или народным фантазиям?
Немало неясных моментов в классификации драконов.
Например, некоторые были огнедышащими, а другие-нет. Как классифицирующий признак пойдет? Или не имеет значения?
Были и водяные, а о некоторых такого не сообщается. У некоторых-четыре ноги, но были и щестиногие и двуногие-прямоходящие. Как быть с этим?
Так что версия птерозавра представляется все-таки более убедительной.
ВСЕ драконы летали и были описаны как “ящеры” или “змеи”,те были скорее всего летающими рептилиями.
Похоже,что это единственный объединяющий признак.
Зайдем с другой стороны. Фантастические существа (коих немало) НИКОГДА не гуляют на веревочке наподобие козочки или собачки.
Это чисто житейский момент, но показательный.
Слава птерозаврам-драконам современности! Ура!
“Предположим теперь, что “настоящий дракон” это что-то фантастическое, высосанное из пальца в Средние Века в Европе.”
Не высосанное из пальца, а символический язык древней религии, ключ к которой был утрачен и символического “дракона”(астральный свет Элифаса Леви, берущего в плен человеческую душу – деву в сказаниях) в средние века и даже ранее начали понимать буквально. И вы в этой логике суёте мне вашего птерозавра.
“А как-же быть с драконами в других частях света?”
А также, как со средневековым в европе – учение было универсальным в древнем мире. Но только не буквально толкование его.
“Китайский дракон-он “настоящий” или фуфловый?”
Он тот же самый, иносказательный. Как и искажённое представление о нём в русских сказках.
“Например, некоторые были огнедышащими, а другие-нет.”
“Были и водяные, а о некоторых такого не сообщается. У некоторых-четыре ноги, но были и щестиногие и двуногие-прямоходящие. Как быть с этим?”
Перестать давать биологическое толкование.
“Так что версия птерозавра представляется все-таки более убедительной.
ВСЕ драконы летали и были описаны как “ящеры” или “змеи”,те были скорее всего летающими рептилиями.”
Вовсе неубедительной, потому что это не дракон, как мы уже установили. Вы в одном случае обращаете внимание на “огнедыдащий” аспект, а тут его нет как нет, где ваша логика и последовательность? Разность в описании объясняется не длинным рядом существовавших драконов, а точек зрения на одну суть, выраженных каждым конкретным народом, имеющим свою историю и её национальное восприятие – отсюда различия в описании дракона и его многоаспектность, что в действительности и имеет некая сущность(астральный свет), выраженная символически в понятии “дракон”.
“Фантастические существа (коих немало) НИКОГДА не гуляют на веревочке наподобие козочки или собачки.”
Это есть символическая картина души побеждающей влияние не только плоти, но и сверхчувственных аспектов бытия, собирательным символом для которых является дракон. Владеющий душой(в оккультном смысле) может ставить этого дракона себе на службу с помощью верёвочки – методов покорения дракона.
И не надо соединять глупое животное – птерозавра современности – с древним змием, который существует от начала времён и является материальным(хотя и сверхчувственным) аспектом нашего мира. Меняйте восприятие мира, тогда за птерозаврами из кожи и костей не будет мерещиться МИФИЧЕСКИЙ дракон.
Когда речь заходит о душе, оккультных сущностях и сверхчувственных аспектах бытия в отношении веревки, то делается мне скучно.
Что есть веревка? Веревка есть вервие простое.
Не я это придумал.
“Это есть символическая картина души побеждающей влияние не только плоти, но и сверхчувственных аспектов бытия, собирательным символом для которых является дракон”
Я с этой трактовкой “дракона” согласен, хотя не исключаю наличие “рептилиЙ” в многомерной Вселенной, ибо “владыко” – мощная энергетическая матрица со знаком минус СУЩЕСТВУЕТ (доказано наукой)- ни есть ли он “Дракон”?. Верующим понятно о ком идет речь. Чтобы быть кратким приведу отрывок из повести Евгения Русских “Прибудь на Лезо”, где “дракон” или “многоглавое чудовище”трактуется, как реально существующее во Вселенной энергоинформационное поле, некий Вампир, подпитывающийся злом, которое, мы, люди, сами же и творим на планете Земля: мятежи, бунты, войны, революции, катаклизмы и катастрофы. Другое дело, что “Дракон” сам же провоцирует нас на зло, своих рабов (а не для этого ли нас , людей, создали Рептилии?), чтобы жрать и расти, жрать и плодить своих “детей”. Ему хорошо, если где-то идет война. Жирует! Как его победить? Это невозможно. Мы не боги. Но оградиться от “Дракона” можно. Как? Не делать Зла и не грешить. То есть нужно набраться смелости, взять в руки копье или меч (символический) и сказать : “Руки прочь от меня!. Я в твои игры, Дракоша, не играю. И это уже победа – на информационно-энергетическом уровне. Победа над Драконом. Ибо, если станешь хоть чуточку добрее и человечнее Ты, то и мир станет чуточку лучше. Дракон уже схватил тебя.
Зело борзо .
Интригующий военный сюжет на картине автора Паоло Учелло – Георгий Победоносец дополняется почти скрытым конспирологическим содержанием. У змея ДраконоГорыныча на левом крыле-лапе опознавательные знаки напоминающие ЗНАКИ ВВС ВБ периода первой мировой войны, а на правом крыле-лапе похожие на знаки ВВС Австрийской империи. Как же система «свой-чужой» эти ЗНАКИ идентифицировала? И кровь у него из пасти «хлыщет» не ГОЛУБАЯ, как у всех ПроЗмееподобных, Разумных созданий, а красная. Интересно, что хотел выразить Паоло Учелло таким своеобразным СИМВОЛическим «колоражем».
К дню памяти Георгия Победоносца и
к 175-летнему юбилею Петра Ильича Чайковского -
Торжественный коронационный марш.
http://www.youtube.com/watch?v=m8-0ST60aoE
Конец жыдовского счастья .
Кто знает – тот поймёт .
Никто, даже полковник сил тьмы Девятов,
со своей мутной сектой небополитиков,-
НЕ СМОЖЕТ ОСТАНОВИТЬ ВРЕМЯ И ПОВЕРНУТЬ ВРЕМЯ ВСПЯТЬ .
ТОЛЬКО ВПЕРЁД !
Tchaikovsky ‘Solemn March’ for Tsar Alexander III’s Coronation – Ovchinnikov conducts
http://www.youtube.com/watch?v=6dc0l9tkQPU
СЛАВА СОЗДАТЕЛЮ И СЫНУ ЕГО ИСУСУ ХРИСТУ !!!
“В начале Б.Дубин отметил, что данные о религиозности в России систематически собираются с 1989 г., когда к неверующим себя относили 2/3 населения, а к православным — 30 %. За 20 лет «пирамида перевернулась»: сегодня называют себя православными около 70 %, а неверующими — 20%. При этом крещеными являются 88-90 % населения”. “Народ..народ” так зачем переть против рожна из статьи в статью?