Правда всегда горькая. Так вот: 44 года назад 2-15 марта 1969 года между Китайской Народной Республикой и Советской Россией бушевал полномасштабный вооруженный конфликт вокруг острова Даманский (Чжэньбаодао) на пограничной реке Уссури. А в августе того же 1969 г. китайские войска наступали в полосе «Джунгарских ворот» на границе с Казахстаном. Тогда Советская Армия удержала линию границы. Однако «заноза» китайской угрозы осталась в памяти поколений народов СССР.

Для пяти тысячелетней китайской цивилизации плюс-минус 50 лет – небольшой срок. А как утверждает политическое руководство КНР «историческая миссия» Народной Освободительной Армии Китая – это «выполнение задач восстановления исторической справедливости». Так, подбитый на о. Даманский советский танк Т-62, наряду с японскими и американскими трофеями, украшает военный музей в Пекине. А сам остров в результате переговоров ныне вернулся под суверенитет Китая.

Примечательно, что боевые действия на границе в 1969 году велись тогда, когда между Советской Россией и Народным Китаем действовал договор о Союзе и взаимопомощи. Теперь же между нашими странами действует договор всего лишь о Добрососедстве. Союз наших стран 1950 года держался на идеологии, а советско-китайский раскол произошел в связи с разным пониманием идей социализма. Добрососедство же теперь держится не на общей идеологии народов, но всего лишь на личном доверии руководителей стран, слабом экономическом партнерстве и взаимовыгодном в противостоянии США политическом взаимодействии.

Если же теперь спросить, а на чем держится Альянс стран и народов северной Атлантики (НАТО), то ответ очевиден. Прочной основой там выступают нематериальные ценности западных цивилизаций. А это:

— приоритет прав отдельного человека, а не рода и государства;
— диктатура писанного закона (римского права), а не благодати сердца;
— частная собственность (мое), а не общие интересы страны (наше);
— материализм ненасытных желаний, а не аскетизм духовной жизни;
— денежный расчет гражданского общества, а не справедливость в семье.

Опасность же отношений простого добрососедства и чистого материального интереса, все равно между Новой Россией и Народным Китаем или между всеми членами и кандидатами в члены Шанхайской Организации Сотрудничества, состоит именно в том, что вместо ценностей наших не западных цивилизаций скрепами остались лишь цены на нефть, газ, уголь, металлы, зерно, лес.

В 1969 году Народный Китай через пограничный конфликт с СССР показал США, что он вышел из-под советской опеки и стал на мировой арене самостоятельным центром силы. И уже к 1972 году КНР вошла в мировой капиталистический рынок с расчетами в USD. Всё это США оплатили политически: Китайская Республика на Тайване лишилась дипломатического признания и права представлять китайский народ в Организации Объединенных Наций. Затем пошла передача технологий.

В 2012 году руководство КНР приняло на себя ответственность перед народом в срок до 2019 года решить три исторические задачи:

1. Вернуть Тайвань в лоно Родины, что покажет миру единство Срединного государства желтых людей и их великоханьское величие.
2. Превратить страну из индустриальной в инновационную, что через рост производительности обеспечит зажиточную жизнь всего народа.
3. Мягкую силу совокупной мощи страны оснастить «стальным стержнем» военной силы, что обеспечит перенос стратегических границ Китая за пределы национальной территории и гарантирует китайскую «фабрику XXI века» сырьем и топливом.

Вполне очевидно, что возвращение Гонконга в 1997 г. в лоно Родины и превращение этого специального административного района КНР в основной расчетно-кассовый центр Тихоокеанской зоны не могло состояться без согласия Великобритании и банков группы Ротшильдов.

Будет наивно полагать, что возвращение Тайваня в лоно Родины со всем «Бреттон-Вудским» металлическим золотом китайской нации, может состояться без согласия США и банков группы Рокфеллеров.

Да и прорывные технологии шестого уклада (нано- био- кибер-) КНР негде взять, кроме как в США. Отсюда соблазн китайско-американского сговора за счет России, путем раздела ресурсов РФ и СНГ за Уралом в условиях их сжатия кризисом на зоны интересов «Группы Двух» (G-2).

Разбивать такой китайско-американский сговор призвана Япония.

В феврале 2013г. в Вашингтоне премьер Японии Синдзо Абэ объявил, что Япония возвращается в Азиатско-Тихоокеанский регион как доминирующая технологическая держава первого порядка. И давить на КНР и США ей известно где: болевая точка здесь – это острова Сенкаку \ Дяоюйдао. Позиция же России по этой острой проблеме умалчивается.

Меры доверия – практическое отсутствие российских войск вдоль границы с Китаем – убеждают в том, что Новая Россия не станет вторым фронтом сдерживания КНР Западом. Но и стратегическим тылом КНР Новая Россия до сих пор не стала. А ведь тыл – это то, на что можно опереться, где находятся запасы сырья и топлива, конструкторская база, то, что нужно охранять и защищать от разграбления и ударов с фронта.

Вполне очевидно, что в условиях мирового кризиса долго сохранять эту позицию: и не второй фронт и не стратегический тыл РФ не удастся.

История – эта «наука всех наук» – подсказывает, что решить проблемы КНР, России и стран Центральной Азии в кризисе можно и другим путем. И этот путь – построение на имеющейся базе ШОС Клятвенного Союза (мэн) стран и народов не западных цивилизаций – наследников Единого государства (иго) Чингисхана от Тихого океана до Волги и Дуная. Союза построенного на нематериальной основе этики Великой Орды «пять выше»: власть выше собственности, служение выше владения, общее выше частного, справедливость выше закона, духовное выше материального. А главное преступление – измена.

Единое государство Чингисхана, где жили тюрки, русские, китайцы, угры, персы, хазары и многие другие народы не западных цивилизаций, было единым таможенным пространством на караванных маршрутах Великого Шелкового Пути. Теперь же Шанхайская Организация Сотрудничества должна стать хотя бы зоной свободной торговли между мощным Евразийским союзом, который уже складывается вокруг России с одной стороны, и КНР, как ядра АСЕАН, с другой. И на выходе из кредитно-финансового кризиса индустриального общества потребления показать миру преимущества азиатского способа производства. С государственным регулированием экономики. Круговой порукой внутри хозяйствующих субъектов. Двухконтурной денежной системой, где безналичные деньги развития отделены от оборота наличных денег в потребительском секторе (на рынке). Где экстраординарную прибыль на вложенный капитал будет давать не расширенное воспроизводство капитала за счет наращивания материального потребления (упершегося в «пределы роста» по сырью, топливу и экологии), но неотчуждаемые нематериальные преимущества предприятия (гудвил), привязанные к умениям сотрудников. На что нельзя оформить права собственности. А потому и не являющиеся активами, которые можно продать за деньги.

Появление же Клятвенного Союза стран и народов – наследников единого государства Чингисхана – в грядущей монетарной системе валютных зон позволит «пощадить USD». Пощаду обменять на возвращение Тайваня в лоно Родины при сохранении величия России. Что к 2019 году, на выходе из кризиса атлантизма, будет означать моральную победу тихоокеанства над ценностями цивилизаций Запада.

Обсуждение идеи Клятвенного Союза стран и народов не западных цивилизаций можно было бы начать «на полях» очередного Боаоского азиатского форума 6-8.04.2013 на острове Хайнань. А вброс этой идеи в общественное сознание по функции было бы уместно сделать Русско-Азиатскому Союзу промышленников и предпринимателей.

Андрей Петрович Девятов, член союза писателей России, военный китаевед, воин-интернационалист СССР
No276 от 09.03.13
Выступление на Круглом столе 05.03.2013, организованном Русско-Азиатским Союзом промышленников и предпринимателей и газетой «Жэньминь Жибао» он лайн в московском независимом пресс-центре.
АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ РАЗВИТИЕМ
ИНСТИТУТ НЕБОПОЛИТИКИ

Подборку оригинальных оценок в ракурсе Закона Перемен смотри здесь


комментарий 71 на “Реальна ли китайская угроза России и миру? Навстречу визиту Председателя КНР Си Цзиньпина в Москву”

  1. on 09 Мар 2013 at 9:52 пп Юрий Носков

    К визиту руководителя Китая в Россию.

    Стратегическими вопросами могли бы стать:
    1. Очередной шаг по развитию расчетов между Россией
    и Китаем в рублях и юанях, через свои, ни от кого
    больше независимые расчетные системы. Выработать
    механизм взаимных гарантий расчетов. В дальнейшем
    к этой схеме могли бы подключиться и другие страны:
    Индия, Бразилия и т.д. Это реальная гарантия от
    игр международной финансовой мафии.
    2. Договоренность о совместной операции по расчленению
    западного трехгнлавого змея на отри отдельные
    составляющие… этот процесс уже начался, надо его
    лишь стимулировать.
    3. Все остальное по мелочи…

    Девятову

    В Европе римское право, а в США и Англии прецендентное.
    Это одна из основ того почему Европа и США разные
    цивилизации. Европе надо посодействовать в ее
    самостоятельности. Прогнившая бакалейная лавка — Ватикан
    не может содействовать независимости Европы…

  2. on 09 Мар 2013 at 11:50 пп V T

    История — «наука всех наук» только в очень дурном смысле. По причине своей очевидной метрологической несостоятельности, но высокой политической востребованности.
    (Метрология рассматривает соответствие модели изучаемому объекту)

    К примеру, опросите участников школьной драки — и получите столько версий (историй) произошедшего, скольких участников опросите. Напишите-ка теперь «правдивую историю войны». А царствования славного Хрена ХХренадцатого? А эпохи?.. Ах черепки, таблички… Ну, это с какого бока их рассматривать. И нужно же понимаааать. Ведь, вон тот подравшийся — явный хулиган, с ним и так все ясно, тот завуча на перемене чуть с ног не сбил и не извинился, у этого старшая сестра в комитете комсомола и без пяти минут медалистка, а у того отец член партии, в профкоме, передовик, приходил выступить перед старшеклассниками… Так что, чья исторЫя толще и тиражом больше — та и истинная. А если вы еще не верите в демократию — тогда мы летим к вам.

  3. on 10 Мар 2013 at 12:16 дп Тарасов Э.А.

    Девятову Андрею Петровичу:
    1)Фильм «Орда» Андрея Прошкина чей заказ? Имеет отношение к нашей теме?
    2)»власть выше собственности, служение выше владения, общее выше частного, справедливость выше закона, духовное выше материального. А главное преступление – измена» где мы сейчас это можем видеть? Какой народ подает пример?
    3)Почему Орда пала? Была разорвана изменами?

  4. on 10 Мар 2013 at 1:04 дп Ю

    Почему Орда пала? А ответ на вопрос почему пал Союз есть? Ведь это и исторически ближе, и документы есть, и свидетелей множество.

  5. on 10 Мар 2013 at 6:40 дп Дмитрий Розанов

    Вопрос: не приведет ли свободная торговля между Евразийским союзом и Китаем к окончательной потере Россией возможности возродить многоукладную экономику?
    Китай завалит нас полным спектром промышленных (а то и продовольственных)товаров. Конкурировать с беспошлинным потоком дешевых китайских изделий Евразийский союз будет не в состоянии.
    В итоге, России останется гнать в Китай лес, нефть и газ.
    Раньше Россия была сырьевым придатком Запада, а теперь будет сырьевым придатком Китая.
    И почему, собственно, в процессе сжатия кризисом Россия не сможет больше оставаться «ни вторым фронтом и не стратегическим тылом»?
    Евразийский союз незападных цивилизаций бывшего СССР, в отличие от Европы и Китая, самодостаточен. У него есть и сырье, и потенциал для переработки.
    И Запад, и Китай нуждаются в российском сырье.
    Но, нуждается ли Россия в беспошлинном китайском ширпотребе?

  6. on 10 Мар 2013 at 8:43 дп Девятов

    Не устаю отвечать: Орда пала потому, что единое (безличную Волю Неба) стали разрывать на отдельное. И делал это клир казенных религий. Сначала Хубилай принял буддизм. Затем Узбек принял ислам и так далее. Ну а главное — на общей этике порядок разнородных сил держится до тех пор, пока действует принцип неотвратимости наказания за отступничество и измену. А принцип справедливости наказания держит вождь-отец (просвещенный диктатор). Умер Чингисхан и пошел раздрай. Умер Сталин и установленный порядок одолела измена.
    Провидцы предрекали России преображение на короткое время — примерно 12-15 лет — потому, что правление просвещенного диктатора — Вождя-Отца — пришедщего к власти в зрелом возрасте не может быть вечным.

  7. on 10 Мар 2013 at 11:08 дп Юрий Носков

    Для Девятова

    Исли рассматривать две крайности социальной организации —
    иерархию (пирамиду) и круг, то Орда Чингисхана явно
    была организована по принципу Круга. А в Круге всегда
    есть центр… туда и ездили за ярлыком. Тоже самое и
    у Сталина с его демократическим централизмом, как
    основой для организации номенклатуры.

    Такой принцип при всех его достоинствах имеет и недостатки,
    о которых Девятов и говорит… нет просвещенного диктатора,
    обладающего концептуальной властью, в центре круга и все рассыпается. Однако оставаясь в рамках
    общей концепции Круга недостаток этот может быть устранен,
    хотя бы частично… Например, формулированием идеального
    образа центральной точки круга… и заниманием конкретным человеком этого места строго на определенное время, например
    5 лет, с выкладыванием на полную катушку. В этом случае
    служение идет не вождю, а принципу. Это соотносится как
    служение Родине, а не Государству, или Кремлю, а не
    Президенту и его администрации.

  8. on 10 Мар 2013 at 11:54 дп V T

    Юрий Носков, а чем такой «круг» отличается от усеченной пирамидки с глазом? Что там в отделенной вершинке особо просвещенных деется, знать не положено, но должно верить, что всё будет в лучшем виде. Пока по плодам не станет ясно, что дело темное.

  9. on 10 Мар 2013 at 12:00 пп Девятов

    Опять отвечаю Розанову и всем византийцам: Если бы дело было только за Россией. Но ведь мир-то стал глобальным. Я-то про СГОВОР Китая и США толдычу. И пример 1969-1972 привожу для того, чтобы было понятно: Китай и США могут решить свои проблемы ЗА СЧЕТ России. До конца 2013 года Китай САМ примет принципиальное решение относительно того КАК дальше рассматривать ту Россию, которая есть. И если новое руководство КНР вставшее на путь национального величия убедится в том, что Россия (либеральная и демократическая) остается верной Западу, то сговор с США станет явью. В 2012 году из 271 млн тонн импортированной КНР нефти только 16 млн. российские (остальные контролируются США). В Россию в год приезжают на учебу 12-15 тыс. китайских студентов. А в США 100-150 тысяч. Китайская диаспора в США (а это интерфейс) прирастает в год на 60-80 тысяч легальных китайских эмигрантов.
    Далее см. американский сериал «Китайский полицейский».
    А ведь между Россией и Китаем интерфейса-то НЕТ.
    Населения за Байкалом почти нет. А войска «нового облика» на ДВ с аутсорсингом вместо тыла, с одним батальоном в первом эшелоне,и одним артиллерийским дивизионом на фронте в 1000 км. в ботиночках по тайге,снегам и болотам никаких серьезных задач выполнить не смогут.
    Снимите розовые очки

  10. on 10 Мар 2013 at 12:11 пп Юрий Носков

    Андрей Петрович,
    на сайте Клуба вроде как выложена запись
    Разговора с секретарем Изборского Клуба
    Александром Алексеевичем Нагорным Восток — 71

    А кино не показывает. Очень интересно.
    Может быть все же выложите, можно было бы и здесь
    на Осьминоге разместить.

  11. on 10 Мар 2013 at 1:11 пп Юрий Носков

    Для VT

    Вы сначала разберитесь что такое символ пирамиды с глазом
    в виде практической технологии, и как она работает.
    Все предельно просто, только знать надо где этот глаз
    находится. Пирамида эта — есть иерархия и к кругу никакого отношени не имеет.

    Православие, кстати, тоже сначала было по принципу круга
    организовано. Были приходы, это после никоновской реформы
    в церкви иерархия завелась и взгромоздилась с назначениями
    нижестоящих. В православии попа сама община выбирала и
    на довольствие ставила. Поэтому и служили они общине.
    Почувствуйте разницу.

  12. on 10 Мар 2013 at 1:23 пп Юрий Носков

    Китай в одиночку Западу противостоять не сможет.
    Если даже он договорится с США и они разделят Восток
    России, то Китай останется один на один с США… и
    очень быстро проиграет. То же самое будет, если Россия
    окончательно сольется с Западом… чуть быстрее или
    чуть медленнее. Китай заинтересован по большому счету
    в самостоятельной дружественной России… и чтобы его
    не подставили с тыла… просто констатация раскладки сил…
    по крайней мере на ближайшую перспективу… в этом же
    интерес и России.

    Другой вопрос, что развернутая технология «мертвая голова»
    со всем церковно-религиозным дибилятником и начало
    реанимации армии при одновременной полной открытости
    безопасности страны для внешнего дистанционного управления
    в связи, информатике, финансах и т.д. говорит о попытках
    известных внешних разводящих повторить операцию, аналогичную
    с гитлеровской Германией. То есть организовать войну
    между Россией и Китаем, зачистив потенциал обоих. Вот
    именно эти процессы мы сейчас и наблюдаем.

  13. on 10 Мар 2013 at 4:21 пп V T

    Юрию Носкову

    Круг избранных — это всего лишь недопирамида. Примитивная иерархия в два этажа. Вынужденная развиваться и усложняться, чтобы противостоять более развитой.

    Как там было до никоновской реформы — плохо помню, маленький был.
    Окинув взглядом знакомых или соседей, что-то не возжелал выбрать из них себе «батюшку». А предки вряд ли были глупее.

  14. on 10 Мар 2013 at 4:40 пп Пётр

    Война России и Китая будет означать конец парадигмы на которой построена современная внешняя политика.
    Но если нынешняя либерально-педерастическая парадигма будет демонтирована, то и современная Россия исчезнет и на место старой России прийдёт Россия не сдерживаемая современной идеологией.
    Таким образом война будет не между нынешней Россией и нынешним Китаем, а между иной Россией и иным Китаем. И все рассуждения вытекающие из существующих обстоятельств — бессмысленны.
    Война России и Китая это прежде всего массовый ядерный удар.
    Последствия которого невозможно прогнозировать.
    И которые заведомо не так радужны для Китая.

  15. on 10 Мар 2013 at 4:56 пп Юрий Носков

    Для VT

    А с чего это Вы взяли, что пирамида есть верх развития?
    Это весьма примитивная конструкция. Доминирующие сегодня
    структуры используют не пирамидальную структуру
    самоорганизации… это они для исполнителей эту пирамидальную
    балалайку внедряют, в качестве загона для баранов.
    Посмотрите на блямбу вверху американского герба, эта
    хреновина не пирамида, а мощный реактор. И ему может
    быть противопоставлена лишь адекватная по структурной
    мощности структура, желательно даже более крутая.

    Мой круг научных интересов — системология (общая теория
    систем), а там и струткурализм, и системный анализ и синтез,
    и т.д. и т.п.

  16. on 10 Мар 2013 at 11:06 пп V T

    Юрий Носков

    Пирамида, иерархия — структура осуществления власти, показавшая свое превосходство в этом качестве над другими формами организации. Как принимаются решения в ее «отсеченной» вершинной части — не видно. Кобовцы вот предлагают для анализа закрытых систем метод черного ящика. С интересом почитал бы и у Вас.

    Жизнь показывает, что всякая герметичность (власти) неизбежно ведет к злоупотреблениям. Всякая.

  17. on 11 Мар 2013 at 9:33 дп Юрий Носков

    Для VT

    Не хочется уходить в дебри теории систем и теории управления.
    Приведу лишь один пример — телефонная сеть. Довольно сложная
    система… самая сложная система, созданная людьми. Она по
    пирамидальной схеме и то даже не по пирамидальной а по схеме
    звезды управллась лишь при зарождении. Очень неэффективна
    вся эта пирамида и используется лишь как технология выпаса
    тупых баранов в режиме — бараны пасут себя сами.

    Поэтому Вы и не можете понять как эта надпирамидальна штука
    работает, потому что она не имеет никакого отношения к
    пирамиде. Для них пирамида это что-то типа асфальтоукатьчика
    для человека, делающего дорого.

    То о чем здесь говорится это всего лишь азы теории управления.

  18. on 11 Мар 2013 at 10:37 дп Ю

    Юрий Анатольевич, Ваш » круг научных интересов — системология (общая теория систем), а там и струткурализм, и системный анализ и синтез, и т.д. и т.п.»

    Если взглянуть на объекты исследований, то «системология включает в себя многие формальные науки, основанные на определениях и формальных системах, и имеющие дело с системами понятий, символов и образов. Области этих наук пересекаются с логикой, математикой, теорией информации, теорией принятия решений, статистикой, теорией вычислений, лингвистикой, и т.д. Примером является теория динамических систем. С другой стороны, некоторые науки подобно технике, естественным и социальным наукам, исследуют системы с материальными объектами и также попадают в рамки системологии.» http://serg.fedosin.ru/sy.htm

    То есть этих «т.д., т.п. и пр.» — до и больше. Вы в каких областях исследований системологии специализируетесь? Или Вы и швец, и жнец, и на дуде игрец, а ещё и крестиком вышивать умеете?

  19. on 11 Мар 2013 at 11:33 дп Юрий Носков

    Для Ю

    Системология как наука и практика занимается СИСТЕМАМИ.
    Методы и подходы могут быть самые разные, обьект исследования
    всегда один. Система это совокупность элементов и связей
    между ними, рассматриваемая как единое целое. Интересуюсь
    многими методами и приемами системологии… по большей
    части весьма поверхностно… развиваю и продвигаю же такое
    направление как МНОГОМЕРНОСТЬ применительно к системологии.
    Это мой вклад в данное научное направление. К этому же
    направлению примыкает более прикладное — код сборки той
    или иной системы.

  20. on 11 Мар 2013 at 12:54 пп Александр Ч.

    По самым примитивным законам Природы, всё нежизнеспособное умирает. Жизнеспособность человечества связана с уровнем метафизики, высотой смыслов бытия. Россия отказалась от высоких смыслов и подставила свою целостность под угрозу. Мы хоть и пытаемся заимствовать смыслы Запада, но по сути они нам чужеродны. К нам пришли и смыслы Востока, под знаком единоборств, даосской магии, но по сути тоже чужеродны. Остаётся примитивный прагматизмом протянуть время. Сейчас у нас начинает вновь звучать наша вершина — СССР, это проходит под знаком реабилитации Сталина. Как только у нас проявится стержень, композиция изменится и мы получим ключи и от Запада и от Востока.

  21. on 11 Мар 2013 at 12:55 пп Нюргун

    Никто не заинтересован в захвате наших территорий

  22. on 11 Мар 2013 at 8:34 пп Олег Попов

    — Орда -ложный подход к решению проблем с Китаем .
    У китайских товарищей и у америкосов — войско земное .
    А У ХРИСТА — НЕБЕСНОЕ ….
    Делайте выводы, ребята !
    Ключ к началу возрождения Русской империи — в деревне
    МОРОЗОВО — в кармане ТОВАРИЩА ДАНИЛОВА .
    Ваше упорное «непонимание» текущих процессов — не делает
    Вам чести и ставит под сомнение всю Академию Небополитики ….
    ВСЯ НАСТОЯЩАЯ НЕБОПОЛИТИКА ДЕЛАЕТСЯ В ДЕРЕВНЕ МОРОЗОВО .

  23. on 11 Мар 2013 at 11:24 пп лейтенант флота

    {Юрий Носков}
    «А кино не показывает»
    ===

    Уже показывает.
    http://www.clubvi.ru/news/2013/03/08/school//

  24. on 12 Мар 2013 at 8:08 дп Юрий Носков

    Для лейтенанта флота

    Благодарю. Разобрался, плеер нужно было установить.

  25. on 12 Мар 2013 at 9:14 дп Юрий Носков

    Информация к сведению по БРИКС

    http://www.fondsk.ru/news/2013/03/12/rossia-predlagaet-usilit-vlijanie-briks-19492.html

    Обращаю внимание — предлагаются правильные идеи —
    расчеты между регионами в национальных валютах.
    Однако смотрим дальше… предлагается создавать
    Банк БРИКС и Фалютный фонд БРИКС… и зачем?
    Чтобы сделать тоже, что и у американцев? Что нельзя
    предложить что-то более серьезное?

  26. on 12 Мар 2013 at 10:15 дп Юрий Носков

    Еще небольшое дополнение.
    Совет БРИКС стоит создавать не в виртуальном
    виде и не в виде стандартной организации в дальнейшем,
    а в виде распределенной структуры центров в каждой
    из стран, работающих как единое целое. Собираются
    по очереди друг у друга. То есть организация как
    микросеть.

  27. on 12 Мар 2013 at 11:33 дп Волхв

    Пока спецслужбы-наёмники силовых кланов не прекратят междусобицу, всякие теории, мечты и желания в том числе и канареек изборского клуба так и останутся иллюзиями.
    Так называемые воины воюющие между собой за влияние и власть кланов, работают сегодня всеми методами оккультных приёмов, в том числе не забывают про новейшие разработки психотроных средств. Государство разделившеесе само в себе никогда не устоит.
    Поэтому повремените мечтатели. Ваше время ещё не пришло.

  28. on 12 Мар 2013 at 12:12 пп Юрий Носков

    К вопросу о выборах «папы» в Ватикане.
    Недавно была опубликована статья «Восьмой рой»

    http://analitiya.narod.ru/zn_00564.htm

    Так что из нее следует? А то, что римская курия вошла
    в фазу очередной метаморфозы. Что там было с папой-немцем…
    спутался с израилитянами… какой прок итальянцам и римлянам
    от притона, который хрен знает на кого работает, да еще
    и спутался непонятно с кем… немца под зад мешалкой…
    опус месте с деи тоже не тянет… в сторону… мальтийцы зашевелились… вывод… надо ждать папу итальянца (90%,
    если европейцы смогут отстоять свои интересы)… американцы
    хотят свои интересы соблюсти… попу подобрали из африканцев
    (10% шансов, с позиции европейцев и католичества в целом).
    Но американцы сильные, они могут победить не религиозными
    чувствами, а силой, то есть ситуация примерно равная.
    Мальтийцы выигрывают в любом случае, но они все же в ЕС
    входят. Вывод — папой будет итальянец (9/1).

  29. on 12 Мар 2013 at 12:18 пп Вася

    После падения цен на нефть и возврат к товарным рынкам:
    У нас в россии начнутся бунты голодных. Китайцы, для защиты своего тыла введут войска вдоль транссиба, жёстко карая любые действия саботажников — эффективных менагеров. В самом китае тоже будут волнения, но нам и своих забот хватит.
    В вашей нерезиновой, будут кровавые реки и сотни трупов по фонарям.
    Но что поделаешь, москвичи сделают всё сами и своими руками, как их учил Лейба Бронштейн, похитивший документы полицмейстера Троцкого.

  30. on 13 Мар 2013 at 11:11 пп zagar

    Если я верно понял Андрея Петровича, то по его мнению, Китай, которому нужны Тайвань и технологии 6-го уклада может поддаться соблазну получить желаемое от США за счет России. Этот сценарий крайне маловероятен по следующим соображениям. Во первых, США не готова будет отдать Тайвань, технологии и пол Сибири в придачу Китаю, ибо это не сделка, а пакт о капитуляции США. Если речь пойдет о том, что США получит большую часть Сибири и некий паритет будет сохранен, то такой сделке будет препятствовать с одной стороны наличие стратегических сил ядерного сдерживания России, которые никто еще не отменял, а с другой стороны взаимное недоверие партнеров по дерибану. Ставки слишком высоки и риск потерять контроль над ситуацией с обоих сторон очень высок.Гораздо интересней и для США, и для Китая попробовать привлечь Россию на свою сторону, что и происходит в данный момент. США дестабилизацией ближнего востока с последующим экспортом нестабильности на Кавказ и Среднюю Азию хочет защемить яйца России (а если политкоректно — «подобраться к её подбрюшью») и принудить к сотрудничеству. Китай путем ползучего экспорта населения на Дальний Восток и Сибирь, может создать ситуацию, когда всё большее количество китайцев будут становится российскими избирателями, что также послужит инструментом для принуждения к сотрудничеству. А главное — руководство Китая терпеливо и не склонно к авантюрам. В условиях когда влияние США в мире сокращается (секвестр бюджета США ударит по их долгосрочным программам, вооруженным силам и спецслужбам), китайцам остаётся просто сидеть на берегу океана и ждать когда Тайвань сам приплывёт им в руки.

  31. on 14 Мар 2013 at 12:43 дп zagar

    Юрию Носкову
    Случай со Сталиным показывает, что «концептуально властный диктатор» хоть внутри круга, хоть на вершине пирамиды проблему не решает. Убери его, и всё разрушится. Нужна модель самоорганизации общества с множеством «концептуально власных» центров, деятельность которых синхронизируется путем определения краткосрочных, среднесрочных, долгосрочных целей, тактики, стратегии, процедур согласования решений, реагирования на изменившиеся условия и т.д и т.п. Каждый из «концептуально власных» центров может стать источником управляющих сигналов для всего общества. Если несколько (или даже множество) узлов (центров) управления выходят из строя, вся система остается управляемой.
    Этого не достичь если ставить в центр чтобы-то ни было, пусть даже Родину или флаг, или какую другую святыню. Для того что бы эту модель осуществить нужно перестать воспроизводить общество основанное на догматах и авторитете, потому что они создают овец и пастырей, толпу и вождей, простонародье и элиты. С последующей кристализацией «центра» закрепившего за собой монопольное право принятия решений, и стремящегося всех остальных низвести до уровня тупых исполнителей этих решений. Такой «центр» никогда не будет заинтересован в появлении множества нестандартно мыслящих, адекватных, не придавленных авторитетным мнением людей — это угроза монополии «центра».

  32. on 14 Мар 2013 at 3:09 дп Гром Рус

    zagar, до того, как «секвестр бюджета США ударит по их долгосрочным программам, вооруженным силам и спецслужбам» он сперва бумерангом ударит по Китаю (сколько там товарооборот Китая с США — 500 миллиардов говорят — ню-ню :). Схлопывание потреблятства в США (а всё идёт именно к этому!) — это «пипец» фабрике 21 века (склады завалены айфонами, айпадами и прочими трусами с ай-я-яйцами :) … А внутреннее потребление в Китае подстегнуть — так это … того … кирдык планете — буде обглодана як саранчой … в один момент :( Инфраструктуру развивать — так они уже настроили городов-призраков и даже говорят в Африке. А НАХРЕНА? Кого туда и ГЛАВНОЕ — ЗАЧЕМ ЗАСЕЛЯТЬ? А? Вон наши мудраки Москву вместо того чтоб расселять — «натягивают» яко презерватив на московскую область, ну и конечно-же со всеми ея «прелестями«… будь то пробки али публичные девки и прочие даваки-давалки, будь то стада-отары потреблятствующих овец выпасаемых в маркетах, торговых центрах, в клубах и прочих увеселятельных зведениях и массовых мероприятиях… (навскидку посчитаем сколько «биоотходов» выделяет 15 млн. населения на 2500 кв.км. — примем (по-минимуму) 1 литр в сутки на человека — получаем 15 млн. литров = 15000 кубометров в сутки (300 вагонов-цистерн по 50 кубометров — 10 ж-д составов в сутки); за год получается *365=5475000 кубометров; если это равномерно размазать по всей площади города (2500000000 кв.м.) то получится слой в 2 мм дерьма… :) — «ляпота» … Надо всё население страны переселить в московскую область — Московию — это-ж просто кайф для правительства — инфраструктурных расходов минимум — даже Cапсаны не нужны — протяжённость границы — пшик, армия — «супер нового образца» — уже и бригады не нужны… Ну и накрыть ЭТО ВСЁ потом «медным тазом» — для экранировки и собрания «полезных» выхлопов, так сказать, зачем в округу гадить-то… А остальное отдать «трудолюбивым бессовестным» китайцам с условием — нехай они всю Московию кормят, поят и одевают — у их всё одно на складах моль да мухи поедять, а таки нам будеть и по- и -льза какая…

  33. on 14 Мар 2013 at 7:04 дп Ю

    Юрий Анатольевич, как говаривал некто Черчилль: «Политик должен уметь предсказать, что произойдет через неделю, через месяц, через год. А потом объяснить, почему этого не произошло».

    Вы хоть и не политик, но вопрос напрашивается — почему не состоялся Ваш «вывод — папой будет итальянец (9/1)»?

    Даю подсказку))) Как это не состоялся? Он итальянец!!! Пусть и родился 17 декабря 1936 года в Буэнос-Айресе и прожил всю жизнь в Аргентине, но он был младшим из пяти детей в семье итальянского эмигранта – работника железной дороги)))

  34. on 14 Мар 2013 at 8:12 дп Юрий Носков

    Для zagar

    Концептуалистика круга, в отличие от концептуалистики звезды,
    подразумевает, что в центре дырка от бублика. Сталинская схема
    управления — звезда. Эта схема близка кругу, но завязана на
    лидера.

    Вы же предлагаете много центров концептуалистики, каждый из
    которых породит зону притяжения, звездную болезнь лидеров
    и все прочие прелести. Именно эту схему сейчас и запустили,
    обьявив мелкопартийность. С общим управлением в режиме
    «единство и многообразие» или, что тоже самое, «управляемый
    хаос» — демократия по амероиканской «6».

    Я же предлагаю концепцию «многообразие и гармония», концепцию
    круга, а не звезды. По этой концепции каждый занимающий
    позицию дырки от бублика, приходит выложиться в работе
    по полной и строго на определенное время — Президент и
    его Администрация на один срок в 5 лет. Концепция круга
    предусматривает не много центров концептуально властных,
    а множество лучей, сходящихся к центру. Каждый луч — это
    человек или группа с лидером (небольшой сектор). Данный
    подход содержит всё желаемое по концептуальной властности
    многих… количество лучей (секторов) в круге может быть
    сколь угодно большим, но избавлен от недостатков раздирания
    общего на части. Концепция для максимально широкого
    понимания данного вопроса изложена здесь в виде небольшого
    параграфа

    http://analitiya.narod.ru/k3_2_08.htm

    Поначалу параграф даже назывался специально «Концепция
    общественной безопасности», потом название немного подправил.

  35. on 14 Мар 2013 at 8:41 дп Юрий Носков

    К вопросу выборов папы римского. Что можно сказать?
    Римская курия продолжает деградировать. Но решение
    явно компромиссное. Западная властная элита
    (с доминированием) американской использует католичество
    как исполнительную шавку… факт известный.
    Тоже самое видим и сейчас… явно католики получили
    задание окучить Южную Америку. Чавеса убрали.
    Стоит ждать активизации ряженых на южно-американском
    направлении как идеологический противовес боливарианству.

    По Венесуэле стоило бы последователям Чавеса порекомендовать
    завести к выборам кще 2 — 3 специальных кандидата на правом
    поле, чтобы подрезать браулезного оппонента. В качестве
    помощи от России можно было бы направить туда
    Славу Суркова, как бааа…льшого специалиста по
    праворазвлекательным спектаклям, конечно же приставив к нему
    сурового переводчика из сибиряков, чтобы ничего не начудил
    розовощекий.

  36. on 14 Мар 2013 at 10:31 дп V T

    Юрию Носкову

    Патриотизм – (от patris, отечество по-гречески) без патриархата не обойдется. Исправляйте имена, или не морочьте голову. Язык — носитель смыслов. Вам «консолидировать нацию» (http://analitiya.narod.ru/zn_00553.htm) или объединить народ?

    Цель высвечивают средства.

    «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались…» М.Е.Салтыков-Щедрин

  37. on 14 Мар 2013 at 10:40 дп Юрий Носков

    Для Ю

    Вы не совсем поняли что и зачем Носков написал про выборы в
    Ватикане. Я же не пророк и не предсказатель, и прогнозами
    тоже не занимаюсь.

    Рассматривался и латино-американский вариант
    и канадский… можете не сомневаться. Цель была показать
    процессы в Ватикане и около него, будущее римской курии, роли
    католичества в ЕС. Все пока идет по сценарию Введения в
    Космическую эру. Но супротивная сторона сопротивляется.
    Перенесли центр приложения в Южную Америку, значит пойдут
    определенные процессы в нужную сторону в Европе… сложнее
    будет с делами и интересами России в Южной Америке.

    Во всем этом очень интересно было узнать номерок следующего
    папика… и он «1». Это, применительно к тексту Восьмого
    роя, о многом говорит. Если бы выиграла проевропейская
    группа, то была бы «7».

  38. on 14 Мар 2013 at 11:25 дп лейтенант флота

    {Юрий Носков}
    «Западная властная элита (с доминированием) американской использует католичество как исполнительную шавку… факт известный.»
    ===
    Ага. Это ещё кто кого использует.
    Вот всё у вас вверх ногами отображается — может оптику сменить ?
    Новый Папа у нас кто ? Какова его ключевая характеристика ?
    Иезуиты «вертели Миром», когда эта «западная властная элита» ещё пешком под стол ходила. «Американской элиты» в те далёкие легендарные времена ещё и «в проекте не было».

  39. on 14 Мар 2013 at 11:29 дп zagar

    Гром Рус
    Разделяю твой сарказм по поводу градостроительной политики, чрезмерной урбанизации и концентрации населения в мегаполисах…
    Касательно Китая, то сжатие совокупного спроса в США возможно не окажет негативного влияния на продажи именно китайских товаров. Если ты в курсе, народ, если у него становится меньше денег, отказывается от более дорогостоящих товаров (фирменных, брендовых, модных, престижных) в пользу более дешевых, пусть даже не очень качественных. Поскольку китайские товары в основном относятся к группе дешевых, неимеджевых товаров, спрос на них может даже увеличится. Грубо говоря, больше людей откажутся покупать трусы и носки от кутюр, и набросятся на дешевый китайский ширпотреб.

  40. on 14 Мар 2013 at 11:31 дп лейтенант флота

    {Юрий Носков}
    «Если бы выиграла проевропейская группа»
    ===

    Снова Вы сами себя путаете Вашими циферками.
    Иезуиты в Америке — гости из Европы.
    Ну не индейцы же они в самом деле!
    Ясно ведь, как Божий День — выиграл Ватикан и группа «Роял-Ригл».
    А этот «фактор Глобального Управления» (в Ваших же символах) и есть #7″

  41. on 14 Мар 2013 at 11:33 дп Юрий Носков

    Для VT

    Слово «патриот» хотя и прижилось в русском языке, но все же
    иностранное. Родина же у нас женского рода.

    Многомерность предусматривает несколько равноважных
    смыслов, используемых одновременно, а не один.

    Наивно рассчитывать, что вылезет
    некто, встанет с флагом, скажет речь, топнет ножкой и
    все сразу пойдет как надо. Такого не бывает.

    Государство организм сложный и много в нем всяких важных
    элементов и факторов. Есть конечно люди с примитивным
    представлением о данном вопросе… им и подсовывают
    примитивную форму государства — царство… с царенышем
    во главе… примитив…

    Есть одна управленческая команда, которая выставила
    своих кадров. Было бы неплохо, если в государстве было
    две конкурирующие управленческие команды. Это гарантия
    что управлять будут более толково. Пока вторая команда
    не у власти, чтобы не простаивала и не утратила квалификацию,
    работает в режиме контроля. Вторую управленческую команду
    наиболее предпочтительно создавать около КПРФ… просто
    потому что все остальные еще хуже.

    То есть речь идет не о вожде, который кого-то куда-то
    поведет, а в грамотной организации государства.

    Носков мог бы что-то сделать в рамках одной управленческой
    команды, или другой. А есть еще и третья — те кто в управлении
    непосредлственно не участвует, то есть гражданское
    общество, вот собственно к этой группе и принадлежу…
    все что написано, может читать и использовать любой.

  42. on 14 Мар 2013 at 12:29 пп Гром Рус

    zagar, я имел ввиду несколько иное, а именно то, что будут отказываться от БЕСПОЛЕЗНЫХ и НЕНУЖНЫХ вещей (все эти ай-ки и прочие гадыжеэты :), это во-первых, а во-вторых «одноразовые» вещи ОБХОДЯТСЯ ДОРОЖЕ (мы не слишком богаты, чтобы покупать дешёвые (т.е некачественные) вещи…) Так, дешёвые китайские детские игрушки ломаются на раз, а со многими игрушками советского времени, да и начала девяностых (некитайского происхождения) дети играют до сих пор или передают уже внукам и правнукам… А население — не дурачьё, тем паче когда НУЖДА прижимает…

  43. on 14 Мар 2013 at 12:35 пп Юрий Носков

    Для лейтенанта флота

    Ввел цифирки, чтобы обозначить определенные понятия.
    Описано же, что та или иная цифирь обозначает. Роялы
    это «1», можете сверится с текстом. То есть это не их
    обозначение, это обозначение той концептуалистики,
    которую они сейчас используют. Завтра данная конкретная
    группа может вполне сменить концептуалистику и её нужно
    будет приписать к другой цифирке. Новый папа взял
    символ «1». Католическая «1» не является концептуально самостоятельной, это всего лишь библейская периферия смыслов
    (хозяева там иудеи). Европа, опираясь на концептуалистику «1» самостоятельной стать не сможет. Вот я о чем. Для кого
    писал-то? Для европейцев… для гномов… ну не для
    Девятова же… А России выгодно, чтобы Европа стала
    более-менее самостоятельной — Концепция Введения в
    Космическую эру.

    У нас здесь все же международная поляна как-никак!

    У Европы с Южной Америкой есть ежегодные саммиты, а у России
    пока нет… надо срочно организовать… и поддержать
    независимую боливарианскую линию в политике стран Южной
    Америки.

  44. on 14 Мар 2013 at 12:45 пп zagar

    Юрию Носкову
    Мне незнакомы ныне существующие партии, которые могут хоть близко походить на концептуально властные центры. В основном это структуры (построенные по принципу пирамидальной иерархии), созданные под конкретные интересы определенных групп проходимцев, орущих громче всех, что это они больше всех любят Родину, преданней всех умеют целовать флаг, рыдать над святынями, а также вылизывать зады вышестоящим во власной пирамиде. И все это для того, что бы дорваться до корыта и властных рычагов. Что бы в дальнейшем учить других как надо Родину любить и быть готовым всем ради нее пожертвовать.
    Мне не совсем понятны ваши образы звезды, круга и т.д. Будет больше времени возможно попытаюсь разобраться, что вы хотите сказать. Например, на что «завязан» ваш круг, какие скрепы в такой структуре. Какова мотивация у этого, который в дырке от бублика так яростно пахать, и чем в это время будут заниматься те кто не в центре, а на периферии.
    Я же веду речь о том, что множественные концептуальные центры должны существовать не для того, что бы конкурировать в рамках некой, пирамидальной либо звездной, либо круговой структуры, за право быть «самыми центровыми» (по принципу выживает сильнейший), с последующей концентрацией полномочий и монополизацией права принятия управленческих решений. Речь о структуре по типу кристаллической решетки (сети) с множественными связями, где нет центра и периферии, высших и низших. Скрепы — общая мировозренческая платформа (концепция жизнеустройства, совместно принятый перечень целей в порядке их важности, стратегия, тактика, регламенты и т.д. и т.п.) Каждый узел, является автономным источником выработки и ретрансляции управляющих сигналов, сила и эффективность которых может отличаться. Но ни один из узлов (центров) не является незаменимым. По сути так устроены многие социальные сетевые сообщества и даже бизнесс-организации.

  45. on 14 Мар 2013 at 1:01 пп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, мысль о двух командах — здравая и давно осмыслена… Но только надо не «второй состав на запасной скамейке» — пусть и вопящий: «ты куда, блин, полез — не туда надо» :) А ПАРАЛЛЕЛЬНО работающие две (или даже более) команды, а то почему-то у нас в частном секторе ВСЕХ заставляють конкурировать, да и специально разломали единые системы типа РАО ЕЭС, РЖД, параходства и прочие, типа — чтоб монополии «не було», чтоб конкурировали «значить»… А правительство у нас почему-то ОДНО и ни с кем ни конкурирует, Центробанк — ОДИН, и тоже ни с кем не конкурирует… Непорядок — нарушают антимонопольное законодательство — почему бюджет ОДИН — надо два — от ДВУХ правительств… Да и рубль почему единственное законное средство платежа — надо ДВА разных — от двух разных центробанков: «Красный» и «Белый», так сказать. И пусть само население решает КОМУ предпочтение отдавать — «Красным» или «Белым» или вообще «Голубым», кому налоги платить, чей бюджет пополнять и так далее…
    Примерно вот так надо!!!
    Тем более что «сами прежиденты» говорять, что они служащие и «оказывают услуги» — т.е. «госуслуги». А чем это от парикмахерской, к примеру, отличается, или от прачечной?
    А Власть — пусть остаётся Властью…
    И нечего её со слугами мешать и Народ путать.
    Такая вот *уеПутина получается…

  46. on 14 Мар 2013 at 1:11 пп V T

    Команд две, светская и религиозная, слаженно взаимодействующие.
    И наперегонки набирающие неприятие в обществе.

    «В патриотизме вижу консолидирующую базу нашей политики.»
    В.В.Путин

    Практика применения:
    http://a20003.rimg.info/icon/1924392000e6ffc96eb01b40b6d8f079a46c6674ff.jpg

    Это гамбит или агония?

  47. on 14 Мар 2013 at 1:54 пп Юрий Носков

    Для zagar

    Если хотите посмотреть что есть управление по схеме «звезда»
    в простейшем смысле, смотрите связь. Это когда все абоненты
    работают через один коммутатор, который и соединяет кого
    с кем надо… в простейшем виде. Орда Чингисхана — это звезда,
    все ездили туда и получали ярлык. Ваши представления о сети,
    которая живет сама по себе весьма наивны. Любая сеть имеет
    управление, хотя и не всегда видимое. И именно там
    сосредоточена концептуалистика управления распределенной сетью,
    как, например, Интернет. А вот современная телефонная сеть
    России управляется по схеме круга, с управляющим кольцом
    из 8 узлов в наверху. Имеется ввиду сигнализация ОКС-7.
    Хороший кстати аналог, очень надежно и устойчиво, а кто там
    Министр связи (Президент) дело второе. Касается развития
    сети (страны), устранения аварий и т.д. и т.п.
    Разбирайтесь…

    Мое предложение по Кругу вполне конкретно.
    Каждый концептуально властный человек (группа) — это
    луч (сектор) круга. Места хватит всем. Работы тоже.
    А право на то, чтобы порулить процессами в оперативном
    порядке, надо еще доказать. Для этого нужно войти в
    управленческую команду, наработать опыт, показать
    результаты.

    Так ШЗС это маленький лучик (сектор) круга, портал
    Перемены тоже маленький лучик, Аналитический центр
    Аналития тоже и т.д.

  48. on 14 Мар 2013 at 1:58 пп Юрий Носков

    Для Гром Рус

    Управленческий команд может быть одна или две и не
    более. У второй и так ресурсы на пределе (вне зависимости
    кто они будут, это систематика). Не нужно путать группы
    влияния и управленческие команды, это разные вещи.

    Можно все в деталях и подробностях изложить, но это
    не целесообразно делать здесь.

  49. on 14 Мар 2013 at 4:00 пп Гром Рус

    zagar, звезда — это такая топология, когда ВСЕ узлы (точки, центры) связаны ТОЛЬКО с ОДНИМ центральным (ну и понятно — самым главным, основным) узлом и ВСЕ связи идут через него. Образно: точка в центре и расходящиеся от неё лучи к другим точкам. Пример — офисная (да и не только) АТС плюс телефонные аппараты абонентов да провода (линии связи). Как правило этому противопоставляют другую топологию — КОЛЬЦО, в которой каждый связан только с двумя соседями. Пример — однопроводная (советская) ёлочная гирлянда с последовательным соединением лампочек (с СУММАРНЫМ напряжением их всех ~230 вольт — скажем 20 лампочек по 12 вольт). А вот КРУГ Юрия Носкова, насколько я понял — это вообще «Нечто»?… с дыркой от бублика :)
    Непонятно: КАК могут сходиться в ОДНОМ центре множество КОНЦЕПТУАЛЬНО-ВЛАСТНЫХ лучей (например пидорасов и традиционалистов, попов и атеистов, астрономов и астроложов, творцов и паразитов). Только при ЕДИНОЙ концепции, которую и предлагает товарищ Носков, не учитывая, что у «других концептуалов» может быть ИНАЯ — прямо противоположная концепция… И где тогда искать «точку схождения». А?
    Предваряя некоторые встречные восклицания, отмечу, что тезис мол: «по большому счёту существует всего ДВЕ концепции — типа: справедливая и несправедливая» выражает дуализм и бинарность(двоичность) мышления: так, если ВСЁ СУЩЕЕ РАЗДЕЛИТЬ ПОПОЛАМ, то естественно ИЗБРАТЬ можно ТОЛЬКО ИЗ ДВУХ ПОЛОВИНОК (разрезав яблоко пополам можно съесть только эти половинки, но никак ни сливу:)

  50. on 14 Мар 2013 at 5:07 пп Юрий Носков

    Для Гром Рус

    Вы, уважаемый, как автомат на котором написан знак «-»
    (отрицание), что на него не подавай, на выходе отрицание.
    И вникать ни к чему, правда?
    Вот и разберитесь как работают верхние 8 узлов сигнализации
    ОКС-7, связанных каждый с каждым. И далеко не все вызовы доходят
    до этого уровня, локальная станция своих абонентов и сама
    может соединить без выхода на верхние уровни.

    Когда лучи сходятся к центру… то там около центра
    они начинают сливаться, образуя башни Кремля…
    Всякая блудомутная хрень в большинстве случаев не сможет
    стать лучом, не потому что запрещено, а потому что для луча
    нужно прострелить пространство смыслов от Кремля до
    бесконечности. А вся эта шлоета, о которой речь ведете,
    всего лишь элементы винигрета в режиме потрепать языком.
    Так что никаких противоречий тут нет. Лучей-то при всем желании много не получится. И чем больше их будет, тем лучше.
    Большинству всего лишь нужно присоединиться к наиболее предпочтительному.

    Всю схему в деталях и подробностях можно было бы здесь
    изложить. Но делать это ни к чему. Излагать что-то в деталях
    нужно тому, кто готов к конструктивной положительной работе,
    хотя бы на уровне мысли.

  51. on 14 Мар 2013 at 5:48 пп Юрий Носков

    Для Гром Рус

    Небольшое дополнение по «кольцу».
    Кольцо это не когда каждый узелок связан с двумя соседними
    как в гирлянде. Кольцо это когда все присоединены к одной
    трубе в виде кольца. И каждый свои пакеты может в трубу
    запускать в любое время с указанием для кого, а каждый
    присоединенный к трубе, способен выбрать свои. Локальные сети
    сейчас по близкой технологии работают Ithernet называется.

  52. on 15 Мар 2013 at 1:56 дп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, внесу небольшое пояснение, чтобы развеять недоразумение: когда я излагал предыдущий комментарий (про звезду и кольцо) Ваших сообщений ещё не видел.
    Теперь малость «по теме»… отчего Вы периодически отсылаете к системам связи — ко всяким ОКС и предлагаете ТАМ разобраться. Порой вызывает острое желание также послать «поизучать» какие-нибудь другие ТРИ буквы :) Излагайте понятным образом и будет понимание Вас и поддержка при согласии… Насколько я понял: Ваш «круг» — это что-то типа конуса с векторами-лучами по вогнутым образующим, которые сливаются в вершине, а на круге-основании хордами соединены ВСЕ узлы начала лучей между собой (каждый с каждым). Но я постоянно твержу о другом. Уж коли Вы обратились к Московскому кремлю, то смею заметить, что по России кремлей не один десяток, со всеми вытекающими, так сказать… А к чему приводит стягивание ВСЁ в ОДНО, я, по-моему, внятно выразил в комментарии про Московию и «натягивание Москвы на московскую область яко презерватив»… Пожалуй добавлю, что ДЕЯТЬ можно и без всякого КРЕМЛЯ, а сквозь другое… Кремль нужен (пожалуй, уже был) только как усилитель-концентратор-синхронизатор совместных усилий в «лихую годину», так сказать… Но есть и другие средства и способы…
    Ну а про «кольцо, шину(к одной трубе) и звезду», а так-же про коммутацию каналов и коммутацию пакетов Вы сами знаете. Отмечу только, что поездка и получение ярлыка — не есть звезда, так-как никто не ограничивал в «прочих связях». Можно сказать, что это что-то типа соглашения-разрешения о СЛЕДОВАНИИ И ПОДДЕРЖКЕ определённых «протоколов связи» и «стандартов маршрутизации» установленных в ставке, тьфу-ты в «центре стандартизации» :)… И никто из этого центра «не лез» поуправлять там на местах, а лишь следил за «соблюдением стандартов» и карал за их нарушение…

  53. on 15 Мар 2013 at 8:42 дп Юрий Носков

    Для Гром Рус

    Моя цель не нравоучения читать, оговорки и ошибки искать
    в репликах собеседниках. А в том чтобы обсудить с толковыми участниками весьма важные темы. Так как данная тема сложная
    и далеко не все ей занимались, нужны какие-то пояснения
    и аналогии, чтобы можно было понять о чем идет речь.

    И так… круг как механизм управления и самоорганизации это
    не конус, даже усеченный. Хотя в некотором смысле это
    имеет место быть. Если нарисовать 8 узелков по окружности
    и соединить их каждый с каждым, то будет центр круга
    (вершина конуса по Вашему). Такой подход многократно
    надежнее одной точки, учитывая еще то, что точки круга
    географически могут быть разнесены на сотни километров…
    как и есть в действующей сети.

    Поясню почему это круг, а не конус усеченный.
    В данном случае речь идет о сигнализации, а не о каналах
    по которым идут основные потоки данных, каналы могут быть
    какие угодно и как угодно пролегать… хоть по земле, хоть
    через спутник. То есть нужно понять что есть сигнализация
    и что есть каналы для передачи данных. И чем они отличаются.
    А сигналы сигнализации передаются также по каналам передачи
    информации.

    Кремль в понимании Носкова это символ власти России.
    Образно совмещен сейчас с Московским Кремлем. Будет столица в
    другом месте, значит будет совмещен с другим физическим
    обьектом.

    Нужно круг в управлении восстановить. Все же открыто полностью,
    гуляй поле… олуши на бугре два понятия связать не могут…

  54. on 15 Мар 2013 at 10:17 дп V T

    Да-да, Юрий Анатольевич, поскорее объясните там «олушам», что можно жить не по преданию, а по совести (а не только говорить в телевизор).
    А то назначил ему госдеп Юдаеву, и он теперь света белого не видит.

  55. on 15 Мар 2013 at 11:28 дп Юрий Носков

    Для VT

    Я им (конкретно Путину и Иванову) предлагаю более реальный
    шаг, чем замену прокладок из Экспетрого управления АП,
    навязанных из-за бугра. А именно, завести в Кремле наконец-то Аналитическое управление. Пока эти функции выполняет
    Аналитический центр Аналития. Не хотят, скупердяи,
    на довольствие ставить…

    VT, критикуете… это не плохо, но предлагайте здесь
    же конструктивное решение того как хотелось бы, иначе
    один негатив получается… тот плохой, этот не такой…
    кто хороший?.. что делать предлагаете?..

  56. on 15 Мар 2013 at 11:48 дп V T

    Так госдеп же ему не одну Юдаеву с Дворковичами назначил, он ему и весь кабмин, и в «Озеро» его записал… Куда ни плюнь, госдеп. На кухне под раковиной у него тоже, наверное, госдеп сидит. И гадит.

  57. on 15 Мар 2013 at 12:44 пп Юрий Носков

    Для VT

    Причем там госдем, в тех же США госдеп всего лишь
    исполнительная структура… хозяева-то совсем другие…
    финансы частные, включая ФРС, армию вон частную начинают
    создавать… и там все эти «6», «7» и «1». И Кащей со
    Змеем Горынычем. Если бы проблема была в госдепе, так она
    бы элементарно решалась. Кто в России из местных дебилов
    тройку-то антисистемную в предпринимательской среде
    соорудил, и кто ей и как управляет? Госдеп что ли?

    Из трех структур западных Путин и Ко выбрали наиболее слабую и наиболее государственно ориентированную (по средневековым
    лекалам) и как-то пытаются свою игру играть. Я же предлагаю
    разделить Змея на три части… Кащея так и вообще в утиль
    пустить…

    VT, конструктив в Ваших речах не просматривается совсем…
    как запрограммированные на охаивание определенных лиц.
    Смысл-то какой? Если только приплачивает кто…

  58. on 15 Мар 2013 at 4:34 пп V T

    Для Носкова я уже объяснил: как несвязуха какая — валите на госдеп.

  59. on 16 Мар 2013 at 1:02 пп Ю

    Юрий Анатольевич, «…если нарисовать 8 узелков по окружности
    и соединить их КАЖДЫЙ С КАЖДЫМ, то будет центр круга…». А если 4, 6, и т.д., то центра не будет? И центра чего — круга или окружности? Что есть в Ваших представлениях круг, а что окружность? И в какой геометрии все рассуждения? А то одни ребята Интернет покрутили получили вот это: http://pics.rbc.ru/img/cnews/2007/06/21/internet1.jpg
    Другие применили гиперболическую геометрию и получили вот это:
    http://filearchive.cnews.ru/img/reviews/2010/09/14/internet_map_d8f79.jpg

  60. on 16 Мар 2013 at 2:20 пп Юрий Носков

    Для Ю

    Каждый находит то, что ищет.
    Всего лишь обьяснил Гром Русу и всем заинтересованным
    что есть управление по схеме круга. Все уже описано
    давным давно

    http://analitiya.narod.ru/k3_2_09.htm

    В центре такой схемы управления может быть действительно
    не 8, а какое-то другое число узлов… не слишком
    мало и не слишком много. В России таких узлов 8.
    И это правильно.

    Картинки что Вы привели это классическое отвлечение
    внимания в режиме управляемого хаоса… типа того,
    что будто бы Интернет живет сам собой и никто его
    не контролирует и никто им не управляет… кто-то
    просто таким образом глаза отводит.

  61. on 16 Мар 2013 at 2:57 пп Ю

    Юрий Анатольевич, ну как же без своего «пятикнижия», где давно изложены истинные представления всего обо всём)))

    «Существует наука системология или общая теория систем. В этой науке под системой понимается совокупность определенных элементов и устойчивых связей между ними». Наука такая может быть и существует, только почему Вы решили, что приведённый Вами набор слов объясняет, что такое система? Отнюдь))) О системе говорят тогда, когда имеет место эмерждентность.

    «В России таких узлов 8. И это правильно». Почему? Да, Носков так считает))) Понимаете?

    Ну, а ребята задание получили на отвлечение внимания)))
    От Моссад http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2007/06/21/255887 и от Пентагона http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2010/09/14/408593

  62. on 16 Мар 2013 at 5:13 пп Юрий Носков

    Для Ю

    Здесь, отвечая на Ваши вопросы, пишу не только для Вас.
    Излагаю свои мысли и соображения, они субьективны.
    Интересно Ваше мнение, а не отводящих глаза из Израиля
    или из Штатов. Как устроен и управляется Интернет хорошо
    известно, для тех кто способен сигнализацию сети отличить
    от транспортной части сети. Что такое технологии
    управляемого хаоса в режиме американского шестерятничка тоже
    известно и роль сетевых технологий в этом тоже.

    Занимаюсь развитием технологии Интернет следующего
    поколения, так что приходится разбираться не только с
    имирджентностью, но и законами заслуженного собеседника
    по Ухтомскому.

    Чтобы перевести беседу в более конструктивное русло,
    лучше покритикуйте как следует только что опубликованный
    новый параграф к книге Русский космизм о Стратегии развития
    русского человекокосмизма

    http://analitiya.narod.ru/zn_00584.htm

    Тема весьма актуальна в связи с сингулярным переходом
    в районе 30 — 40 годов. И роль компьютерных и сетевых
    технологий в этом явно не малая будет.
    Понятен ли вообще главный сформулированный принцип.

  63. on 16 Мар 2013 at 9:25 пп Алексей II

    В мире затишье… Сирия, Иран — Израиль. Где война -то ? …

  64. on 17 Мар 2013 at 12:09 пп Алексей II

    Можете толком сказать, когда война начнется !!?

    Я на Кипр собрался в июне-июле с семьей. Проживание оплатил, а. билеты купил. Шенген делать — не делать ? Как от тдуда смываться, если что? Вот вопрос ? А Вы … бла — бла — бла ;-)

  65. on 17 Мар 2013 at 2:21 пп лейтенант флота

    {Алексей II}
    «Шенген делать — не делать ?»
    ===

    Шенген надо «делать» — вне всяких сомнений.
    Гражданам с таким архаичным пониманием смысла самого термина «война» — Шенген в особенности пригодится.
    И не волнуйтесь особо — Кипр в этой войне бомбить не будут.
    Так что — «смываться оттуда» Вам не понадобится.
    Тем более — уже и «проживание оплатил».

    На Ваш вопрос «когда война начнется !!?» — попробуйте позвонить знакомым, проживающим в Дамаске или в Алеппо (если у Вас есть знакомые в Сирии). Они смогут Вам совершенно точно ответить на Ваш вопрос.

  66. on 17 Мар 2013 at 5:50 пп Юрий Носков

    Информация к сведению на Китайском направлении

    http://analitiya.narod.ru/zc_5_137.htm

  67. on 18 Мар 2013 at 12:02 дп Алексей II

    лейтенанту флота

    На Кипр я в отпуск на прару недель..

    Если начнется заваруха, воздушное пространство закроют.
    Из Кипра будет не улитеть. Придется морем до Украины… Потом домой

  68. on 18 Мар 2013 at 10:26 дп лейтенант флота

    {Алексей II}
    «Если начнется заваруха, воздушное пространство закроют.
    Из Кипра будет не улитеть.»
    ===

    Кипр — островок небольшой.
    Над ним того «воздушного пространства» — кот наплакал.
    И «улетать» не надо будет. Просто перейдёте из греческой части в турецкую. Пешим переходом. В турецкой части Кипра всё будет хорошо.

  69. on 18 Мар 2013 at 10:39 дп Наблюдатель

    Когда мы слышим Китай, то самый сильный образ — это Великая Китайская Стена, это то что в генах стена=защита=безоопасность (а не НАПАДЕНИЕ), что в ускрившейся логике социльного поведения однозначно позиция догоняющего, то есть зомби.
    Когда мы слышим Запад, то самый сильный образ — это Крестоносцы, то есть таран, атака, а как известно движение — жизнь, это позиция нападающего, то есть одержимого, а нападать, как известно ОПАСНО, можно себе шею свернуть.
    Когда нам горько за нашу жизнь, мы ищем ПРАВДУ, что же не так? Русь Святая сравнивает ПРАВДУ жизни с Божьей Справедливостью, пытаясь понять, это позиция решение ошибок на горьком опыте. Справедливость — это реванш, возмездие по факту агрессии. Без внешней агрессии русский дух не воспламенится.
    По Пушкину (как разведчик коллективного бессознательного)
    Иль русского царя уже бессильно слово?
    Иль нам с Европой спорить ново?
    Иль русский от побед отвык?
    Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
    От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
    От потрясенного Кремля
    До стен недвижного Китая,
    СТАЛЬНОЙ ЩЕТИНОЮ сверкая,
    Не встанет русская земля?..
    Вспоминаем слова Корана:

    Из тех, кого Мы сотворили, есть народ, который ведёт истиной (ПРАВДОЙ-моё) и ею творит справедливость.

    А тех, которые считали ложью Наши знамения, Мы низведём так, что они не узнают.

    И Я даю им отсрочку: ведь Моя хитрость — прочна.

    Коран 7:181—183

    Так что ищем Правду и всё остальное нам приложится, а стальная щетина -это и не панцирь и не мечь — это орудие ВОЗМЕЗДИЯ. Не падайте духом!

  70. on 18 Мар 2013 at 10:36 пп Алексей

    лейтенанту флоту

    вам бы только пошутить.

    А в Россию я тоже пешком из турецкой части кипра пойду ?…

  71. on 19 Мар 2013 at 10:09 пп Леонид

    Только один вопрос с вашего позволения,
    Что может предложить Россия в противовес Западу, что будет привлекательнее для Китая, нежели гипотетическое предложение Запада расчленить Россию по примеру Ливий и тд. С учетом того что было отмечено что сдержать китайский напор россиянам не по силам.

НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ ОСЬМИНОГА>>
Версия для печати