www.peremeny.ru-толстый веб-журнал XXI века
фото с сайта snob.ru
Бывший глава израильской спецслужбы «Натив» Яков Кедми считает, что Путину не нужен ни Крым, ни восточная часть Украины. Путину нужна Украина целиком! И Россия пойдет на все, даже на интервенцию, чтобы удержать Украину под своим контролем. Почему это так, израильский военно-политический эксперт объясняет в интервью израильскому телеканалу ItonTV1 (Русское телевидение Израиля).
Вы можете 
Цели России не совсем ясны. Она собирается защищать русских только в Украине? В России она собирается защищать русских?
На церемонии открытия Паралимпийская сборная России вышла под незабываемую тему на саксофоне «Гуд бай Америка» группы Наутилус Помпилиус. Видимо до сих пор есть люди, которые считают, что снежинка не раскрылась случайно.
Это правильно, что Россия не объявляет официально своих целей, а ставит всех перед свершившимся фактом.
Зачем перед шулерами карты раскрывать?
Знатно Путин потроллил западных журналистов, когда на вопрос о русской армии в Крыму на голубом глазу ответил-какая-такая армия? Нету в Крыму никакой русской армии. Униформа военных в странах СНГ очень похожая и свободно продается в магазинах.
Вопрошающий вылучил шары и заткнулся.
Именно так и следует вести дела с Западом.
Действовать нагло, жестко, цинично и решительно. Не верить никому.
Последний пример-Янукович, который недавно пускал слюни в эфире-мол официальные лица всей Европы давали ему ГАРАНТИИ, которых не хватило на одни сутки.
Мнения-же евреев неоднозначны. На том-же канале есть ролик с раввином из России, который заявляет себя русским еврейским патриотом, а ведущий программы явно принадлежит к другому лагерю.
Лейтенанту
Прокомментируйте пожалуйста эту сволочь из «Натив»
«Эта сволочь из Натив», Света, говорит на языке, на котором говорят все абсолютно реальные политики современного и уходящего мира. Если мы не слышим за вуалью дипломатических реверансов и комплиментов эту беспощадную речь, значит мы еще дети.
Таков реальный мир, в котором мы живем. Другое дело, принимаем ли мы его и хотим ли мы жить по его морали и так же как он «Действовать нагло, жестко, цинично и решительно. Не верить никому.» иначе говоря, готовы ли мы отдать ему свою душу.
Посмотрела еще выступления с этим разведчиком, никакая он не сволоч , а очень реалистично и правильно всю ситуацию с Украиной оценивает, делает вывод что Украине надо не дурить , а целиком и полностью к России присоединятся.
Нет, конечно, нам претит цинизм и решительность в действиях. Святая непорочная душа не позволяет.
Мы должны всей страной на карачках с молитвенными песнопениями и верой в душе ползти в сторону Вашингтона.
Еврей коротко и внятно изложил свою точку зрения на ситуацию, связанную с Украиной.
Насколько его видение совпадает с мнением российского руководства-неизвестно.
Зато известно, что 300 американских инструкторов (возможно, что много больше) в настоящий момент прибывают на Украину для срочной подготовки армии бандеровцев-галичан. Численность армии-двадцать тыс. человек (пока)
Хватит, чтобы учинить новую Волынскую резню по всей Украине.
Вырежут и русских и евреев, если последние не успеют смыться.
Но мы не отдадим свою душу. Будем петь псаломы и наблюдать как фашисты отрезают русским головы.
Похоже, что войны не избежать.
Лейтенанту
И я за то, чтобы не раскрывать карты в процессе игры. Только до украинских событий игра Запада и Россия называлась «поддавки». Если пошла новая игра-тогда всё выглядит обнадёживающе. Но пока не будут затронуты глубинные основы противостояния, вся игра будет подобна косметической операции.
Много сообщений о том, что украинские войска двинулись в сторону Перекопа. Идут, правда, без особого энтузиазма; по пути следования им постоянно преграждают дорогу гражданские лица. Вроде как слабая и необстрелянная украинская армия не представляет из себя большой силы. Но и в ней должно быть хотя бы несколько боеспособных частей. А если эти части заражены энергией «правого сектора» и УНА-УНСО и, вполне может быть, ими направляемые, тогда с этой силой придётся считаться. И что на уме у этой силы-просто побряцать оружием, тем самым психологически повлиять на крымский референдум, или они и вправду решили повторить «подвиг майдана»? К тому же в Киев вместе с советниками прибывают частные военные фирмы-а это уже настоящие головорезы.
Всё-таки как сильны, хитры, коварны и изощрённы американцы! Не прошло в Сирии, так они подожгли славянский мир. Россия и Украина (те, кто сейчас управляет этой страной) активны и находятся «на взводе», Запад пассивно наблюдает за претворением в жизнь своего проекта. В сентябре-октябре прошлого года разве можно было такое предположить?
аз-лейтенанту
Вы так иронизируете, лейтенант, не потому, я уверен, что жаждете кровавого отмщения. Я понимаю, Вы, как и все мы, рождены в мире, где даже «большие начальники» и школьные учителя ничтоже сумняшеся повторяли слова чьего-то ожесточенного ума, что «война это продолжение политики иными средствами», возможно даже не задумываясь о том, что этими словами выдавали тайну не столько войны, сколько политики. Иначе говоря, политику всегда вершили люди, для которых война была естественным способом ее продолжения. Как же в таком случае могло не случаться войнам? Они случались планово и организованно. Хуже всего то, что такая политика формировала сообразную себе мораль и идеологию. Она подчиняла себе даже религиозную культуру… Она формировала сообразного себе человека.
Удивительно не то, что так много людей исповедуют эту идеологию, мораль и политику…. Скорее тайной является другое, почему человечество не озверело и не осатанело до конца в этом аду. Откуда брались и берутся люди, которые считают войну безбожным, бесчеловечным и бссмысленным преступлением?
Они берутся, лейтенант, от Памяти Духа. Назвавшись лейтенантом, вы отнесли себя к касте воинов, тогда Вам должна быть понятна история Арджуны, то место, где Арджуна едет в своей колеснице управляемой его учителем Кришной на поле Куру, где начинается война между его братьями Падавами и Кауравами. И если Ваше сердце откликнулось на смертельную муку этого юноши, если Вы почувствовали эту его смертную муку, то Вы почувствуете и ту живую связь, которая есть между полем Куру и возможным большим Майданом. Тогда Вам должно стать понятно, почему все святые всех времен и народов молились не о победах в войне, а о Мире. Почему ни одна война за всю историю человечества не привела воюющих к вечному миру, почему любое замирение мыслилось как передышка для подготовки к новой войне.
В той парадигме (матрице), которая насаждается духом войны даже не предполагается вечного примирения. Апофеоз мира сформированного и вскормленного этой матрицей – это и есть война.
Почитайте историю с этой точки зрения. Она вся есть история войн, точнее, история одной большой Войны, которая иногда прерывается, чтобы накопить силы для следующей своей фазы. Все герои и все святые этой истории это те люди, которые отличились в подготовке или в ведении этих войн.
Думали ли Вы, как человечеству выбраться из этой кровавой бездны, если оно продолжает молиться богу этой бездны?
Пока носители этой матрицы будут признанными вершителями земной истории Война будет продолжаться… Но тогда, конечно, вы правы: к чему лицемерить — к чему петь псалмы и молиться о мире…
Под бравурные марши… смело мы в бой пойдем… и как один умрем…
И ведь умрем, лейтенант, все умрем, если однажды не сбросим, не выскребем из своего сердца и разума эту скверну… и если не укоренимся ими в ином Духе, в Духе Любви-Мудрости-Истины.
Как-то и когда-то надо же это начинать. Если не думать об этом и не стремиться к этому, то как же очистить землю от этого ужаса.
Или Вы знаете другой способ?
Я не призываю Вас не защищать свой дом, когда в него рвутся «гости». Вы воин и значит иной способ действий для Вас невозможен. Но призываю оставаться Человеком, не переставать видеть в озверелых лицах этих «гостей», даже в этом безысходном случае, таких же, хоть и заблудших и даже осатанелых, но все же — людей. Чтобы душа Ваша не заразилась их вирусом.
Очень важно, кто сделает первый выстрел — тот и проиграет.
Вот вам весь план. Начало и конец. Видео от 2007г.
Запад не наблюдает пассивно. Запад все это замутил и активно действует сегодня.
Если коротко, то Янукович-ставленник Запада(США) и имел задачей оторвать Украину от России любой ценой.
Почему был избран был гладенько и абсолютно легитимно с точки зрения США? Почему все годы вел антироссийскую пропаганду? Почему воровал безмерно и бесстрашно? Почему договор об ассоциации с Евросоюзом даже не читал?
А кого бояться и нахера что-то читать, когда в кармане приказ об евроассоциации и индульгенция от Госдепа?
В последний момент Россия этот процесс тормознула.
Агент Янукович был слит хозяином как не справившийся с заданием.
Само-собой разумеется, что слит был исключительно «волей украинского народа» на майдане.
Назначенный Госдепом марионетка Яценюк и Ко имеет ту-же задачу, но также не справляется.
Кто остался? Остались праворадикальные лидеры.
Скорее всего,теперь их руками планируется зачистить Украину от москалей и всего пророссийского. Заодно и евреям достанется.
Следующим этапом зачистят и бандеровцев. «Самостийна Украина» Штатам не требуется.
Привезут из Канады конкретного полковника ЦРУ украинского происхождения и поставят во главе «государства».
Впрочем, пока еще возможны варианты. Все от России зависит.
Кстати, а где «батька» Лукашенко?
Припух и сидит на попе ровно. Не понимает,что он следующий в очереди на «демократизацию»?
Для Белого (подполковника)
Белый это наверное от страха… или замерз сильно.
А про украинскую армию… так это она идет, чтобы
перейти на сторону Крыма. Могли бы и догадаться.
Александру
Так, американские наемники уже выстрелили на Майдане, еще в феврале.
Лейтенант-белый, Носков , пожалуйста не пишите чушь. Не стройте свои «утверждения» на основе киселевосоловьевскогеббельсовской пропаганды. Вы не знаете ситуацию внутри Украины. Приезжайте и посмотрите все сами. Вас обманываю!!!
Александр Ч.
«Очень важно, кто сделает первый выстрел — тот и проиграет.»
Это так. Но для полноты картины надо помнить, что тот кто сделает второй выстрел проиграет вторым… тот кто сделает третий, будет третьим проигравшим…
Проиграют рано или поздно все, кто сделает выстрел.
Войны не решили ни одной проблемы в мире за всю историю, но лишь усугубляли их.
Единственное оправдание войны в том, что она развенчивает своей бессмысленностью все то, и всех тех, что и кто ее порождает.
Уже слышу… негодующие голоса лейтенанта, деда… и еще очень многих…
Скажу еще и еще раз: даже если невозможно остановить прямо сейчас молоха войны, все-таки не надо курить ему фимиам. Если не хватает духу отдать насильнику то что он просит, выйти перед ним безоружным и говорить с ним языком любви, будучи готовым к самому худшему… А такой силы очень мало кому хватает. Только очень совершенным и только святым. Да Бог и не требует этого от всех и сразу, понимая, что это непосильно сейчас людям вскормленным войною. То все-таки идти на войну надо с чистыми и жертвенными помыслами. Не завоевывать и даже не одерживать верх над противником, а ПО-БЕЖДАТЬ. То есть ОТВОДИТЬ БЕДУ. И только.
И после того, как Беда миновала надо не кичиться этой победой, а отмаливать то зло, которое вольно или невольно было совершено для достижения По-Беды. А его много совершается во всякой войне, в том числе и теми, кто сделал выстрел вторым.
После последней большой войны было много времени, чтобы сеять семена мира, хотя бы на своем пространстве. Многое делелось, но то, что осталось не сделанным сегодня идет к нам войной. И от того, с какими мыслями и чувствами мы встретим это будет зависеть — последней или очередной будет эта война.
Наши предки, когда война подступала, понимали, что она всегда — бичь Божий и всегда справедлива. Она приходит туда, где грех побеждает. И они готовились к ней постом и молитвою. Это благодаря им наша земля не до конца покорена духами злобы поднебесной и эти духи все еще нас боятся. Будем ли мы достойны своих предков.
Чтобы иметь право и силу сказать, глядя в глаза противнику: НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, надо эту Правду иметь в душе очищенную от скверны. От скверны ненависти и злобы.
Юрию Носкову
А у меня страх прошёл в первых числах февраля 1995 года, когда расползающаяся по швам Россия приказала мне сохранить её территориальную целостность. Когда принимаешь внутреннее решение и даёшь себе «добро» на поступки, которые могут оборвать твою жизнь, страх отступает. Он отступает ещё до вхождения на территорию, контролируемой хозяйкой но прозвищу «Война». Там страха уже нет. Только КОЖЕЙ ощущаешь обстановку, а в воздухе висит ЗАПАХ СМЕРТИ.
Вам знакомы подобные ощущения или Вы войну знаете только с экранов телевизора и монитора? Как говорят в Одессе, это две большие разницы. И никакие очевидцы не помогут привнести ощущения войны в другого человека; только собственные отклики системы «тело-душа-дух» на кровавые события, происходящие вокруг тебя.
Советую Вам прежде чем оценивать совершенно незнакомого человека, сначала познакомиться с ним. Кстати сказать, и нормы приличия к этому обязывают.
На Украине ЗАПАХЛО ВОЙНОЙ. Мы находимся на развилке истории. События ближайших дней покажут, как далеко противостоящие стороны готовы пойти в своей решимости, готовы ли они поиграть в игры со смертью?
Правый сектор показал свою решимость на Майдане. Я это увидел в многочисленных видео, когда их раненые бойцы умирали, но не отступали. А у наших войск перед отправкой в Крым отобрали документы и мобильные телефоны. Если эта информация окажется правдой, то я считаю это деяние унижением наших воинов, а может быть, и готовящейся «подставой», которая резко понизит дух нашей армии. Дай бог, чтобы всё закончилось без крови. Но в России перемены почему-то обязательно связаны с кровью. Ничему не учимся у Истории.
Лейтенанту
Госдеп давно опубликовал список свергаемых президентов. Тогда он выглядел так: Милошевич-Кучма-Лукашенко-Путин. Понятное дело, по ходу осуществления в него вносятся коррективы. Как бы и сейчас не внесли коррективы , перенацелив свой удар с Белоруссии на Россию. Белоруссия крепче и монолитнее, в России намного больше противоречий. Между этими противоречиям и будут вбивать свои смертоносные клинья.
Россия является одним из гарантов существования государства Израиль. Политика в отношении этого региона не меняется века: Черное море, проливы, Средиземное море и Святая земля с Иерусалимом.
Осталось только РФ вмешаться в ближневосточные проблемы и повоевать за государство Израиль, чтобы Гога и Магога разбили и «никто не помог ему на горах Израилевых»
Расскажите, пожалуйста, как там все на самом деле. Непредвзято.
Читал сайт УНА-УНСО. Ничего нового не нашел.
Читал канадских украинцев-также особых открытий не сделал.
Единственное, что заметно-это охлаждение энтузиазма в отношении ультраправых в зарубежных СМИ.
Неужели Кремлевская пропаганда и на Америку щупальца распустила и сайт бандеровцев подделала?
Для Белого (подполковника)
Фразу выше для затравки бросил с другой целью —
не нужно реанимировать схему «белые — красные».
А в СМИ сейчас ее начинают муссировать, причём
в том числе и применительно к Украине.
События в Украине можно развязать лишь очень
выверенным мудрым концептуальным ходом.
Так что здесь и предлагается сообща с разумными
от народа украинского такой концепт поискать.
На мой взгляд им может быть следующее — народ
в регионах выбирает свою власть и берет под
контроль как хозяйство, так и силовиков региона.
Затем выделяет несколько человек в Совет земель,
который и выберет в дальнейшем руководство
страны и само устройско государства.
Крым вернется в Россию, сами нынешние дебоширы
всё сделали для этого. Это вопрос уже решенный.
А вот всей остальной Украине стоило бы помочь
остаться целостным государством. Надеюсь, что
сами украинцы в этом тоже заинтересованы.
garryfy
Вы пишите:»Лейтенант-белый, Носков , пожалуйста не пишите чушь. Не стройте свои «утверждения» на основе киселевосоловьевскогеббельсовской пропаганды. Вы не знаете ситуацию внутри Украины».
А Вы работаете по методичке информ войны (то есть — маленький гебельс). Вот эта методичка в вольном пересказе одного из блогеров:
“Правила ведения разговора со всеми кто не восторгаться майданом, или высказывает опасения относительно развития событий”.
1) Расскажи им, что они просто не в курсе.
2) Если будут приведены некие сведения показывающие что собеседник в курсе.
а) Для жителей Украины. Скажи что они “титушки” и сосут у Януковича.
б) Для жителей России. Сообщи им что они все равно не в курсе, потому, что небыли сами на майдане. Обязательно посоветуй перестать смотреть телевизор, и скажи что киселёв промывает им мозги.
3) Если напоминают, что все затевалось ради евроинтеграции, скажи что всем на неё уже похер, все хотят свергнуть банду и зажить по европейски. Зачем то добавь, что люди на Украине просто не хотят жить как в Белоруссии.
4) Если укажут на нациков в толпе. Заверь, что их только малая часть, что они не настоящие нацики, что как только победят банду, нациков быстро усмирят неким волшебным образом.
5) Если кто то скажет что лидеры оппозиции мутное ху*ло, согласись, и сообщи что они ничего не решают, все решают простые люди.
6) Если спросят о планах на после свержения, говори что будут выборы и благодаря им сразу появятся планы, способы, правильные лидеры, и вобще всё.
7) Если спрашивают х*ли так много иностранных чиновников раздающих указания, говори что это поддержка мировой общественности, и в обще Путин поддерживает банду Януковича.
8) Если не отъ*бались вернись к пункту номер 2б.
9) Если не помогло, скажи что они путинские рабы и пусть не лезут в чужие дела».
Я это взял отсюда:
Но вообще такого добра полно на просторах интернета.
Админ, таких, как garryfy, надо банить без предупреждения.
В52
Кого как банить здесь решаю я.
А Вас бы я попросил убирать явную материшину даже когда цитируете.
За методичку же спасибо, поучительно и точно.
garryfy, мне очень понравилась фрейдистская опечатка в конце Вашего коммента, которую я сперва просто не увидел: «Вас обманываю!!!»
Знаете, здесь собираются люди разумные и взрослые, их обмануть не удастся, так что не беспокойтесь.
Линия — Черное море, проливы, Средиземное море, Святая земля является тупиковой для российской внешней политики. Эта линия очевидна и в крымском казусе, где кстати появились сербские ультранационалисты, т.е. ситуация повторяется через сто лет.
А.З.
По поводу непротивления злу насилием Вы ничего не перепутали.
Да, есть такая доктрина. Довольно широко распространена в Индии, но вот нашей национальной чертой никогда это не являлось. Так что мы те, кто мы есть, совсем не благодаря этому.
Да, русскому человеку свойственна широта души, незлобливость, порой даже простодушие. Все это вместе называется великодушием.
К сожалению, того же самого мы порой ждем других, не всегда понимаем, что другие — они другие — разные. Не всегда такие как мы.
В великодушии наша слабость — мы не бьем первыми. В великодушии наша сила — если придется туго, мы бьемся до последнего без оглядки на страх и смерть.
Мы такие, какие есть, и нам не надо быт другими, не надо искать силы в чужих корнях и чужих традициях — это тем, кто говорил о беспощадности. Беспощадность — это не наше. Наше — это великодушие.
Вместе с тем, мы никогда не кланялись врагу. Это всегда считалось на Руси постыдным. И оплоты веры — монастыри никогда не отворяли свои ворота врагам. Напротив, сражались до последнего. С молитвой. Но после молитвы шли на стены и отражали нападение врага.
А вот когда он был повержен, тогда можно и великодушие проявить.
Уважаемый А.З. «Наши предки, когда война подступала, понимали, что она всегда — бич Божий и всегда справедлива. Она приходит туда, где грех побеждает. И они готовились к ней постом и молитвою. Это благодаря им наша земля не до конца покорена духами злобы поднебесной и эти духи все еще нас боятся. Будем ли мы достойны своих предков.»
А чем готовились к войне предки в дохристианской Руси? И не подменена ли Вами причина со следствием? А может всё наоборот. Когда «пришло» на Русь христианство и притащило с собой ПОНЯТИЕ ГРЕХА и внедрило его в доверчивые умы и души… И устроило ВОЙНУ между христом и антихристом в УМАХ и СЕРДЦАХ цельных людей разделив ЕДИНУЮ и ЦЕЛЬНУЮ ПРИРОДУ ЧЕЛОВЕКА на две(дьявольские) части христа и антихриста и противопоставив их друг другу? И столкнув в ВЕЧНОЙ войне друг с другом? И воюет с тех пор наш народ с САМИМ СОБОЙ выкапывая в закоулках души християнские грехи. И Каясь,каясь, каясь… И чем дальше по пути «святости» продвигается такой душекопатель, тем сильнее растягивается пружина/резинка держащая связь со «второй ипостасью» человеческой природы — и чем сильнее растяжка — тем больнее/глубже ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ последующий срыв/падение… Не там Вы, уважаемый, духи злобы поднебесной ищете и не благодаря постам и молитвам они нас ещё боятся …
p.s.
Все евангельские искушения Иисуса — и есть образчик «войны с собой» Иисуса — т.е. христа с антихристом причиной которых есть «изменённое состояние сознания» вследствие ПОСТА. И следует отметить, что война эта не «до окончательной победы» и уничтожения антихриста, а до подчинения этой «ипостаси» христу, о чём красноречиво свидетельствуют слова: «Следуй за мной, Сатана», которые переводят и прямо противоположно: «Отойди от меня, Сатана». Видать для разных посвящений…
Линия — Черное море, проливы, Средиземное море, Святая земля — это тупик всей внешней политики России потому, что обосновавшись на горах Израилевых сухопутный Гог и Магог через Суэцкий канал и Гибралтарский пролив получил бы выход в Мировой окуеан а это неприемлемо для морского доминирования англосаксов. Здесь граница противостояния Моря и Суши.
Разве что остаётся вариант Новой Хазарии, обеспечивающей функционирование Великого шёлкового пути, с центром в Крыму и замкнутым в Чёрном море российским флотом.
Госдеп разрешил семьям дипломатов вернуться на Украину, хотя гражданам США рекомендует пока от поездок воздержаться.
Похоже, что о чем-то заинтересованные стороны договорились.
Так что войны скорей всего не будет.
Предполагаю, что на карте Украины какие-то линии провели.
По совету А.З. Посмотрела Г.Джамаля об радикальном исламе как коммунизме 19 века, меня лично очень беспокоит проповедуемая Джамалем основная цель радикального ислама , слом существующей матрицы в которой мы живем, если не дай бог пойти путем пропогандируемым Джамалем, то России как государства не будет и в помине, а в том что будет все подчинятся закону шариата. Так вот когда наши предки делали выбор какую веру принять , мусульманской вере было уже лет 450, что то князь Владимир эту веру не выбрал. Ислам начавшись как спасительная религия для народа со временем превратился в халифат, так что и радикальный ислам ждет такая же участь. Выходит дело не матрицу ломать надо, а строить систему с жестким контролем за потреблением элит, избавляться от частной банковской собственности, биржи, ФРС и т.д.
Конечно наши СМИ — та ещё штучка пропаганды…
А как на самом деле (не предвзято) на майдане и в других местах — смотрите онлайн, например:
Отмечу лишь пару моментов — ОГОЛТЕЛАЯ антироссийская да и русофобская пропаганда, например:
Уже и Тараса Шевченко на знамя русофобии против «тюрьмы народов» подняли…
А второй момент — чересчур частые проповеди-призывы именем Христа доносящиеся со сцены на майдане, причём как от разных «пасторов», так и от прочих выступающих… Что весьма коробит, как если бы у нас в думе или совете федерации каждый выступающий предварял речь «Именем Христа…», а заканчивал — «Помолимся Христу…» Когнитивный диссонанс — так сказать — особенно «в свете» коктейлей Молотова и пылающих покрышек приправленных звяканьем цепей…
B52 чем же так зацепило? Так кто по методичке из нас работает?
Я пытаюсь вам рассказать правду.
Повтряю — Вас обманываюТ!!!!
Творится нечто ужасное. Люди ненавидеть начинают друг друга.
Послушайте может поймете независимого человека:
admin, это же взрослые и РАЗУМНЫЕ люди?
garryfy
Да, взрослые и разумные, в отличие от Вас, пытающегося заниматься здесь пропагандой, а на деле — демонстрирующего заполошную истерику.
Но только здесь это все неуместно. Лучше занимайтесь этим на своих майданных площадках.
Коллеги, прошу не отвечать бедному garryfy, он сам успокоится. А не успокоится, я его забаню. Здесь все-таки не хлев и не майдан.
Лейтенанту
Да хорошо бы, чтобы договорились, линии-то давно уже сами нарисовались: культурная линия, экономическая, религиозная, и, что самое главное- договорная линия. Крымскую (да и вообще, всё северное причерноморье) землю обильно полили русской и турецкой кровью и тогда мудро решили, что Крым не может быть в составе третьей страны. Почему в ту пьяную ночь 1991 года не вспомнилось об этом договоре? Нетрудно было провести карандашом (пальцем, ножом) на скатерти того стола границы России? Почему до сих пор платим Украине за проход наших судов через Керченский пролив только лишь по той причине, что остров Тузла, быстро смекнув, хохлы признали своим? Я поднял все карты СССР, так вот: остров Тузла на всех картах-это территория РСФСР. Почему молчим? Почему спокойно не выкладываем свои доводы, подкреплённые договорами? Россия пока уж точно не выигрывает информационной войны. Единственное светлое место — Минниханов и Кадыров спокойно объясняют крымским татарам, что выселения народа и ущемления их прав не будет. И я вижу, что они не только (и не столько) выполняют указание Кремля, а в основном излагают и свою, государственных деятелей, видение ситуации, и мнение народа, который они представляют. Татар не нужно защищать-их нужно понимать, и тогда они могут превратиться в союзников, и даже в друзей. И украинцев нельзя забывать. И нельзя делить по линии русский-украинец. Всё северное причерноморье и побережье Азовского моря-это одна народность. Народы Таврии, Новороссии, Дона и Кубани имеет один корень, один исток –Запорожскую сечь плюс ассимилированные остатки кимеров, скифо-сарматов, и греков (Танаис), и турок (Азов, Темрюк)! В Таврии и Новороссии говорят на украинской мове, на Дону в деревнях гутарят, на Кубани-балакают, а язык-то один. И БОРЩ ВЕЗДЕ ОДИН! А борщ посильнее политиков будет!
Я к тому клоню, что не нужно было ждать почти четверть века с вопросом Крыма. Не нужно было молчать (а ведь молчим до сих пор!) Нужно было спокойно объяснить Украине, и глядишь-года через три вопрос нормально бы разрешился. Нужно было идти спокойным, неторопливо-настойчивым путём. А сегодняшняя поспешность и топорность в Крыму всех настораживает. Я вижу, откуда «вдруг» появилась такая поспешность, а потому и топорность, но пока не будет у меня подтверждений моим домыслам, не смею понапрасну сотрясать воздух.
Admin, с Вашего позволения кратко прокомментирую независимого и свободного человека представленного garryfy:
В такой-же ЭЙФОРИИ СВОБОДЫ (ощущениям которой не могут дать определения) разрушались сперва Российская Империя в 1917, затем СССР в 1991. Теперь вот Украина в 2014… Может хватит?
История ничему не учит? Пусть у старших товарищей спросят про «рабство в СССР» и «прочие ощущения», когда «вновь назначенные» олигархи им ярмо напялят.
Путнику
Вы интерпретируете мои мысли словами: «Непротивление злу насилием». Никогда не употреблял такого выражения по причине очевидной абсурдности того, против чего оно возражает. Любое насилие есть зло. Противиться злу злом то же самое, что клином клин вышибать. Наша речь бывает иногда неряшливой, то ли нарочито, чтобы привлечь внимание, то ли по лености… Клином клин, как известно, совсем не извлекают, то есть не вышибают, как может послышаться в буквальном прочтении этого выражения, его напротив вбивают еще глубже, чтобы расколоть, например, бревно. Также и злом можно только вогнать другое зло еще глубже. Так что противиться злу насилием слишком очевидно глупо. Почему это очевидно только для индусов, а русскому пониманию недоступно… решительно в толк не возьму. Сколько не встречал в своей жизни русских, живя среди них и будучи русским, я почти не помню случая, чтобы кто-то этого не понял при внимательном прочтении этих слов.
Вы говорите: «Мы такие, какие есть, и нам не надо быт другими, не надо искать силы в чужих корнях и чужих традициях» — Вслушиваясь в эти слова, я думаю, — если человеку с детских лет их внушать, станет ли он когда-нибудь взрослым? Не останется ли он недорослью до седых волос и этаким самодовольным инфантом? Как раз, если не вся наша история, то ее очень большая часть — это история обучения нашего народа у других народов, то ли добровольного, то ли под игом, но всегда с большой пользой для нашего народа. Из каждой такой школы мы выходили все более умудренными… Да и вообще, что есть обучение – это всегда усвоение того, что до этого обучения было чужим и неведомым.
Вы говорите: «Вместе с тем, мы никогда не кланялись врагу. Это всегда считалось на Руси постыдным. И оплоты веры — монастыри никогда не отворяли свои ворота врагам. Напротив, сражались до последнего. С молитвой. Но после молитвы шли на стены и отражали нападение врага.»
Бывало кланялись и врагу. Часто бывало и даже некоторые из тех, кто кланялись, потом почитались святыми.
И монастыри не всегда сражались до последнего, совсем не всегда. Более того, идеалом христианского благочестия является смирение. Только — не прошу поверить мне, а прошу проверить по первоисточникам — Смирение это не рабская покорность, это сила Духа Свободных Людей. Людей имеющих жить по закону Свободы. Смирение это та сила Духа, которая сообщает человеку способность хранить мир и благожелательное отношение к врагу даже перед лицом смерти. Читайте историю Иисуса. Наши прадеды ее знали.
Христиане, а наши предки по своему духовному генезису, вопреки всем нелепым домыслам, были христиане, причем. задолго до князя Владимира, конечно, не все и не всегда были способны на эту жертвенность, но они всегда исповедовали именно этот идеал своего отношения к врагам.
Гром Рус
Это Ваши слова: «Когда «пришло» на Русь христианство и притащило с собой ПОНЯТИЕ ГРЕХА и внедрило его в доверчивые умы и души… И устроило ВОЙНУ между христом и антихристом в УМАХ и СЕРДЦАХ цельных людей разделив ЕДИНУЮ и ЦЕЛЬНУЮ ПРИРОДУ ЧЕЛОВЕКА на две(дьявольские) части христа и антихриста и противопоставив их друг другу? И столкнув в ВЕЧНОЙ войне друг с другом? И воюет с тех пор наш народ с САМИМ СОБОЙ выкапывая в закоулках души християнские грехи. И Каясь,каясь, каясь… И чем дальше по пути «святости» продвигается такой душекопатель, тем сильнее растягивается пружина/резинка держащая связь со «второй ипостасью» человеческой природы — и чем сильнее растяжка — тем больнее/глубже ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ последующий срыв/падение…»
Какая удивительная и странная философия. Итак, христианство притащило ПОНЯТИЕ ГРЕХА и внедрило его в невинные души нашего народа. Этим Вашим словам следовало бы очень удивиться, если бы я не понимал откуда они у Вас прижились. Очевидно, Вы читаете всю ту ученическую и откровенно злопыхательскую мукулатуру, которой так много роазвелось благодаря печатной, а ныне еще и компьютерной промышленности. И есть только один способ разрешить недоразумения, которые при этом неизбежно возникают: читать, причем читать не столько умом, сколько сердцем, не самодельных, как я, например, и не нанятых кем-то агитаторов и даже не чиновных наставников нынешних церквей, а Первоучителей Христианской Общины.
Там можно понять, что называет грехом Подлинное Христианское Учение, то есть Учение основанное на изначальном понимании того, чему учил Иисус (Иешуа).
Грех, по учению Иисуса это только и только – предательство по отношению к Любви Своего Сердца. Предательство по отношению к тому, что любит сердце человека. Причем не важно, по расчету ли совершается это предательство или по причине охлаждения сердца.
Человек, из сердца которого изгнана Любовь или когда эта Любовь предана им тут же становится добычей тех самых духов злобы поднебесной, о которых так много было сказано.
Почему ГРЕХ? Слово грех многозначно, но вся палитра его корнесмыслов говорит об утрате изначальной целостности, об измельчании и рассыпании (на горох), об утрате блаженства (об огорчении), о погружении в некую грязь…
Вы говорите, что это принесло Христианство? Простите, Вы свалились с Луны, уважаемый Гром Рус, если Ваши знания истории, человека и его психологии таковы.
В чем бы ни каялся христианин на исповеди у священника или перед другим человеком или перед всем миром, он кается всегда в одном и том же – в своей внутренней измене любви. Это корень всех проступков и преступлений человека – когда он прелюбодействует, когда крадет, когда лжет, когда равнодушно проходит мимо чужой беды…. уж надо ли говорить, когда убивает – он всегда делает одно и то же – он убивает любовь.
Вина Христианства, которую оно унаследовало от своего Учителя, в том, что оно не устает напоминать Человеку и Человечеству об этом.
На Ваше p.s. не стану отвечать, Иисус не нуждается в защите, Его не может коснуться никакая нелепость, но чтобы не выставлять Вас в неловком свете. Сами все поймете когда-нибудь.
Р.С. …В свой именно для Вас, Гром Рус, назначенный Богом Час. Ибо Вас не менее любого другого Он любит. Как любит и Иисус, который остался верен этой Любви даже перед лицом смерти.
Посмотрел и другие ролики Пашинина.
С одной стороны преклоняется перед Западом и западным вариантом «свободы», а с другой-выступает как ярый гомофоб и националист.
Несовместима нынче западная «свобода» с национализмом и гомофобией.
Могут и в тюрьму закатать за гомофобские речи.
Подобен сей Пашинин крещеному и обрезанному еврею в бане, которому мужики советуют или крестик снять или трусы надеть.
Живописуя прелести Запада, сообщает как за рубежом каждый молодой человек наследует пакет акций «Сименс», а в Москве-всего лишь «двушку». Жалуется,что в родном ВУЗе так и не появились компьютеры и студенты вынуждены пользоваться собственными планшетниками. Ну и прочая белиберда в том-же духе.
Психически неуравновешен. Похоже, что выпивает прилично-есть признаки алкогольной деградации. Ведет нездоровый образ жизни-выглядит неважно. Детей не имеет, хотя возраст-около сорока. Склонен к употреблению ненормативной лексики.
Доверия не вызывает также по причине явной природной глупости и малообразованности.
Да и что с актера взять. Клоун-он и есть клоун.
При царе актеров хоронили за церковной оградой.
Рядом с проститутками.
Света
Уж коли я дал Вам такой нехороший совет, то спешу за него ответить.
Вот я думаю, Света, чем же увлек Вас А.П.Девятов, разве не своей идеей «Царства Правды», «Царства Белого Царя»? Ведь это и есть то главное, ради чего он затеял этот «сыр бор».
А думали ли Вы, Света, можно ли построить это Царство сохранив приэтом все то мироустройство, в котором мы сейчас живем. Совместимо ли одно с другим хотя бы в чем-то?
А стало быть, держась за этот наш нынешний мирок Вы объективно будете препятствовать рождений Нового мира («Царства Правды»). Вот так.
Два слова про Мусульманскую веру. Когда князь Владимир крестил Киев, то христианству и на землях Руси и палестины и Европы было уже почти 1000 лет. (пока не хотел бы вдаваться в мутные воды хронологии), а мусульманской вере было всего 450.
Просто христианство не было государственной религией на Руси, как это уже было в Византии и в Риме.
Владимир выбирал именно государственную религию. И это, конечно, с одной строны, ускорило распространение христианства по Русским пространствам, но, с другой стороны, нанесло ему, как и на Западе тяжелый урон. Но сейчас не об этой излюбленной многими теме.
Мусульманская религия своим генезисом ужодит в те же общины, в которых изначально обреталось и Христианское неогосударствленное вероучение.
И назывались они одинаково: Православие = Правоверие.
Пророчество Пророка Мухаммада, данное на языке и применительно к индивидуальным качествам арабов, объективно обособило их от Христиан сохранивших в качестве своего Первоистока наследие Иисуса и читавших его на греческом языке. Но не противопоставило их друг другу, поскольку при внимательном и честном прочтении Книги Пророка — Корана, там не только невозможно усмотреть даже тени богохульства, там этого даже представит себе невозможно, но весь Коран это славословие тому же Богу (АЛЛАХУ), который в Книге Бытие именуется ЭЛОГИМ и почитается христианами, как Бог Отец, Творец Мира, Единый и Всевышний Господь). Но далее происходило то, что происходило: Христианская ойкумена была почти тотально поглощена огосударствленным христианством, в то время, как мусульманство избежало этой участи. Мусульманская Умма до сих пор вне государственное и даже не общественное образование. Можно сказать, что это община Пророка, которая считает Его вероучение выше любой государственной, общественной или чьей-либо частной идеи и учения.
Скажу по секрету, чтобы мусульмане не слышали и не возгордились, нам — христианам приходится лишь с белой завистью (в этом отношении) на них поглядывать.
Этим я не хочу ни принизить Христианскую Церковь, которой я обязан слишком многим в своем духовном развитии, чтобы мой язык повернулся хулить ее, ни преувеличить настоящее положение Мусульманской Общины. У каждой из них свой необходимый всему миру опыт, свои задачи и свои проблемы.
Я хочу лишь сказать, что понять общечеловеческую историю, не говоря о том, чтобы что-то изменить в ней к лучшему, вымарав из нее хоть одну страницу, тем более, такие СТРАНИЦЫ, как Мусульманское вероучение или Христианство, вообще невозможно.
Слава Богу есть люди и в нашей религии и в мусульманской Умме, которые понимая это трудятся над переводом этих Учений для взаимного понимания. В этом залог того, что когда дойдет дело до строительства «Царства Правды» его будут строить не слепые учителя слепых.
Нам не нужна война, но нам нужна Победа. Можно одержать её без войны — вполне возможно. Проблема лишь в том, что Украина находится уже на территории войны и это не наша вина, но это очень усложняет задачу. Поэтому действия должны быть очень точные и молниеносные, пока удаётся идти по лезвию этого ножа.
>А.З.
>Гром Рус
>Это Ваши слова: «Когда «пришло» на Русь христианство и притащило с собой ПОНЯТИЕ ГРЕХА и внедрило его в доверчивые умы и души… И устроило ВОЙНУ между христом и антихристом в УМАХ и СЕРДЦАХ цельных людей разделив ЕДИНУЮ и ЦЕЛЬНУЮ ПРИРОДУ ЧЕЛОВЕКА на две(дьявольские) части христа и антихриста и противопоставив их друг другу? И столкнув в ВЕЧНОЙ войне друг с другом? И воюет с тех пор наш народ с САМИМ СОБОЙ выкапывая в закоулках души християнские грехи. И Каясь,каясь, каясь… И чем дальше по пути «святости» продвигается такой душекопатель, тем сильнее растягивается пружина/резинка держащая связь со «второй ипостасью» человеческой природы — и чем сильнее растяжка — тем больнее/глубже ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ последующий срыв/падение…»
>Какая удивительная и странная философия.
>Итак, христианство притащило ПОНЯТИЕ ГРЕХА и внедрило его в невинные души нашего народа. …
>И есть только один способ разрешить недоразумения, которые при этом неизбежно возникают: читать, причем читать не столько умом, сколько сердцем, не самодельных, как я, например, и не нанятых кем-то агитаторов и даже не чиновных наставников нынешних церквей, а Первоучителей Христианской Общины.
>Там можно понять, что называет грехом Подлинное Христианское Учение, то есть Учение основанное на изначальном понимании того, чему учил Иисус (Иешуа).
>Грех, по учению Иисуса это только и только – предательство по отношению к Любви Своего Сердца.
…
>Вы говорите, что это принесло Христианство? Простите, Вы свалились с Луны, уважаемый Гром Рус, если Ваши знания истории, человека и его психологии таковы.
===
Каждому времени и народу- своя сложность различения категорий умственных и сущностных процессов.
Например, в древней Индии доразвились некоторые искатели и мыслители, а также верующие до понятия «тримурти«.
ru.wikipedia.org/wiki/Тримурти
А христиане (считающие себя последователями Иисуса Христа и его учения) свидетельствуют троицу (на словах лишь), называя Святой Троицей.
ru.wikipedia.org/wiki/Троица
Однако, ни те, ни другие в полной мере не мыслят тройственными категориями.
Некоторые из индусов употребляют понятия тройственных гун, википедия пишет о гунах:
саттва — основа разума, характеризуется тонкостью, легкостью, светом и радостью;
раджас — основа энергии, характеризуется активностью, возбуждением и страданием;
тамас — основа инерции, характеризуется грубостью, апатией, аморфностью и тьмой.
ru.wikipedia.org/wiki/Санкхья
Девятов выделяется некоторой попыткой мыслить тройственно, по древним моделям китайского закона перемен.
ru.wikipedia.org/wiki/Триграмма
Но чаще всего опять сводит свои рассуждения к двойственным основам, хотя его модель уже огромный шаг в сторону сущностной новизны, что и притягивает особое внимание.
Словом, можно застрять на доступном и унаследованном, а можно двинуться дальше — в поиск и саморазвитие.
То же самое относится и к зоне сердца, одному из возможных путей (центров) в сущность.
Таких центров у индийско-тибестких йогов — семь, что хорощо согласуется с европейской традицией свидетельствовать и охранять семеричность, увы, тоже скорее подсознательно и на словах.
Даже Носков использует семерку в своей цифрологии.
Можно некоторым образом разнообразить деятельность и развитие.
А также уточнить различение.
Уважаемый А.З. я НЕ ЧИТАЮ ни бумажной ни компьютерной МАКУЛАТУРЫ, а если даже и пробегаю глазами, то не хватаю готовых суждений, а «принимаю данные к сведЕнию«. Это, пожалуй, Вас можно отнести к читателям-книжникам-теоретикам (чуть не сказал фарисеям:)… И мне незачем ЧИТАТЬ каких-то там Первоучителей Христианской Общины. Да и негде. Так как вся писанина — это их ОТСЕБЯТИНА. А тот кто «словом правит» писаниной не занимался и не занимается. А такой отсебятины, хм…, и я могу понаписать. Чем они «краше» меня? А про переводы на РУССКИЙ язык я уже спрашивал:
Как переводится слово Евангелие? И почему не переведено?
Как переводится на русский язык слово христос? и его «производная» — христианство? и почему не переведены?
И что Вы мне предлагаете «почитать»? Отсебятину и кривомыслие так называемых «переводов» доморощенных «богословов»? Языками «оригиналов» не владею(да и какие они там были … сколько воды утекло… сейчас и знатока оных днём с огнём не сыщешь). Вы как-то сказали, мол сейчас, как никогда доступны источники. Смею заметить, что не ПЕРВОисточники (а потреблять пережёванную и отрыгнутую другими пищу — увольте), но зато доступны и другие источники-Первоисточники — людей которые исследовали и «Ваши» источники и первоисточники — причём на языках оригинала. Например, Шлиссельбургский сиделец Николай Морозов ( знавший, кстати, ОДИННАДЦАТЬ языков (привет филологам:) и исследовавший «священные писания» и вычисливший по астрономическим «ушам сущности» торчащим, в частности, из текста Апокалипсиса время его написания и «по ходу» развенчав кошмары и ужасы усмотренные(и усматриваемые по сей день) многочисленными читателям и комментаторам этой «священной книги» в выпущенной в 1907г. книге «Откровения в грозе и буре. История возникновения Апокалипсиса» (репринтно переизданной «для любознательных» в начале 1991г. Издательством АОН ЦК КПСС) (см. )
«Ещё при первом чтении Апокалипсиса я заметил, что описанные там виды звёздного неба и положения планет сведи созвездий дают полную возможность вычислить астрономическими способами, когда небо имело такой вид, и, следовательно, определить и год, и месяц, и день, когда была написана эта книга, о времени составления которой не только историки, но даже и теологи не могут прийти к соглашению, считая достоверным лишь то, что она написана очень поздно, не раньше конца первого столетия нашей эры. Вычисление это, относящееся к такому далёкому прошлому, конечно, очень трудно без таблиц Леверрье, т.е., вернее, утомительно и сложно, и распадается на несколько рядов различных вычислений, а каждый ряд распадается, в свою очередь, на несколько других, подчинённых. Но я был так заинтересован, что всё–таки принялся за это и, исписав цифрами с лишком девяносто страниц бумаги и проследив таким путём движение всех планет по небу за первые восемьсот лет после Рождества Христова, получил наконец двумя различными способами, что в описанном в Апокалипсисе виде звёздное небо представлялось с острова Патмоса только в воскресенье 30 сентября триста девяносто пятого юлианского года, между четырьмя и восемью часами вечера! Я хотел было сделать и ещё проверочное вычисление третьим способом, но это пока не удалось Дело в том, что такого рода вычисления нельзя прерывать — иначе потеряешь связующую нить, а над первыми двумя мне уже пришлось подряд заниматься каждый вечер в продолжение почти целого месяца». (Н.А. Морозов)
Это на счёт источников-первоисточников, в отношении истока
в конце концовт.е. разумеется в начале начал :)p.s.
Про Ваше передёргивание якобы моих слов о НЕВИННЫХ душах нашего народа — у меня сказано про ДОВЕРЧИВЫЕ души. А ВИНА как раз и появляется после «осознания» ГРЕХА. Коли нет греха — то и нет ни вины ни безвинности. Такая вот увязочка(или неувязочка?). Потому и внимание обратил на ГРЕХ, который как краеугольный(и остроугольный) КАМЕНЮКА втиснут НАМ в ДУШУ, ну чтоб — приземлёнными стали… Не согрешишь — не покаешься. Грех, к Вашему сведению, зело отличен и от стыда и от совести своею ВНЕШНЕЮ «природой» (источником, отнюдь не божественным) по отношению к человеку — «почерпнутой» то-ли из писания(не весть кем писанного), то-ли из предания(не весть какого лохматого), то-ли из уст «авторитета в рясе». И даже то, что Вы ГРЕХ пытаетесь выразить через «нелюбовь» (предательство любви) говорит о МНОГОМ. Кто СМЕЕТ кому-либо сказать — что в данной жизненной ситуации грех, а что не грех? И на сколько человек предаёт Любовь?(Ну у иудеев — понятно — раввин по талмуду:)… А у благочестивых христиан(как же все-таки это по-русски будет — если христос — это посланник, то христиане — посланцы-посланенцы). Хотя я обратил внимание, что Вы всё пытаетесь выразить через Любовь — это у вас «типа» доминанта, объясняющая ВСЁ и ВСЯ — типа: «Бог есть Любовь»… Ну в общем-то — да — так общепринято — христианский Бог есть Любовь. Только вот не «урезаны» ли «качества Бога» при этом оказываются? До одного-единственного?
p.s. p.s.
Уважаемый А.З., поясните, каким таким образом в Ваших умопостроениях (или сердечном строе) получается, что только что родившийся человек уже сразу Грешен? Какую такую Любовь он предал? Или ПОЯВЛЕНИЕ НА СВЕТ — это ГРЕХОПАДЕНИЕ?
А Иисус точно ни в чьей защите не нуждается, его даже
пахан, которым он стращал апостоловт.е., конечно же «отец небесный» — не защитил, а ПРЕДАЛ(очевидно из великой любви) «на закланье»… Сказки про воскрес и «улетел на небо к бате» оставьте малограмотным верующим, которые носят весь этот кошмар распятия в своей душе вместе с каменюками «прирождённых» Грехов («гранитный камушек» в груди … или за пазухой?)А вот чего может коснуться Иисуса, а чего не может. И что есть ЛЕПОСТЬ, а что — НЕЛЕПОСТЬ, пожалуй, и не Вам судить, как и никому более. Вас и так периодически ЗАНОСИТ ВЕЩАТЬ отСЕБЯтину от ЕГО ИМЕНИ. Что, право, ГРЕШНО — по вашим-же понятиям Греха.
Если даже тебе случится рассердиться на кого бы то ни было, рассердись в то же время и на себя самого хотя бы за то, что сумел рассердиться на другого. (Николай Васильевич Гоголь)
Гром Рус
Прошу Вас прочитать мой комментарий про радикальный ислам, что Вы думаете об этом
А.З.
В Девятове меня привлекло не только то что Вы сказали , но и сам Девятов , как личность, тысячи человек будучи на его месте ничего не увидят , не поймут и даже не поинтересуются дальше своего носа, тем более не напишут таких замечательных книг про Китай, но я в Осьминоге не поэтому , я глубоко убеждена, что идея или мечта является основопологающей движущей силой, с которой можно построить все. Девятов как раз говорит о захвате будущего, осознавать что будущее уже захватил радикальный ислам не очень то приятно. Наши предки освоили колоссальную территорию , для нас с Вами, неужели мы ее потеряем по причине отсутствия идеи и мечты.
garryfy, ладно Вам, не обижайтесь, я просто хотел зафиксировать интересный факт. Если Вас это задело, то извините меня.
Гром Рус, так убили Иисуса или нет?
Коран, (в переводе Абу-Адель)
157. И (также проклятие пало на них) за их слова [за то, что они сказали, издеваясь и насмехаясь]: «Поистине, мы убили Мессию, Иису, сына Марьям, посланника Аллаха». А (ведь) они не убили его и не распяли, но это только показалось им. [Они распяли другого, думая, что он Ииса]. И, поистине, те [люди Писания], которые разногласят об этом [об этом убийстве], – однозначно, (пребывают) в сомнении об этом. Нет у них [у людей Писания] об этом никакого знания, кроме следования за предложением. И (ведь) они не убивали его [Иису], – достоверно [действительно],
158. нет [наоборот], Аллах вознёс его [Иису] (живым – и духом и телом) к Себе: и (поистине) Аллах – величествен (в Своём владычестве) (и) мудр (в Своих решениях и повелениях)!
Где, в каких источниках, кроме как в писаниях, об этом узнать?
Уважаемый полковник, Вы не вполне правы в той части, где утверждаете, что в Крыму находится Русская Армия «без телефонов и документов».
Путин говорил правду, когда утверждал, что в Крыму армии нет.
Никто у солдат и офицеров нашивки не спарывал, телефоны не отбирал и Русскую Армию не подставлял и не подставит.
Не тот Путин человек, чтобы использовать армию не по назначению и тем более подставлять.
Да и не годится армия для уникальной операции, которую Вы почему-то назвали топорной, хотя в ходе ее ни один кролик не пострадал.
Если-бы требовалось лупить артиллерией по площадям-это другое дело. Здесь армия незаменима.
В России достаточно силовых структур, чтобы набрать несколько тысяч «вежливых и молчаливых людей» не имеющих к армии никакого отношения.
Аналогичные структуры есть также в Беларуси и Казахстане. Возможно, что это и есть та причина по которой «батька» ведет себя тихо.
Есть еще один интересный и завлекательный сюжет…
Никто не задается вопросом о причинах «молчаливости» людей в зеленой униформе, хотя почему-бы освободителям и не пообщаться с соотечественниками по-братски?
Это-же Крым,а не бандеровский Львов.
Ответ лежит на поверхности.
Часть «вежливых людей» не умеет говорить или плохо говорит на русском языке. Все-таки второе-третье поколение подросло и не все владеют языком как Яша Кедми.
По причине присутствия этих «молчаливых» войны с Крымом не будет.
Хотя, конечно, какие-то дергания и мелкие недоразумения неизбежны, потому что все участники должны сохранить лицо и выйти из ситуации достойно.
Путин-красавчик. Блестящий тактик и стратег.
Многого мы,конечно,не знаем и не узнаем никогда, но Крым уже точно не будет украинским.
Станет-ли Крым Еврейской Калифорнией-узнаем скоро.
Света…Света… Представьте себе сколько на Земле женщин. И представьте, что все они молят Бога о том, чтобы их мужчины захватили будущее, да лучше бы все и сразу. Поставьте себя на место Бога, Которому это Будущее принадлежит, да только Ему и может принадлежать, хотя бы уж потому, что только Он и может знать его. Как Ему распорядиться этим будущим, кому его доверить, если все хотят его только для себя. А Он приготовил его для всех.
Как дурные дети мы делим наследство Отца, даже не спрашивая Его, а что Он-то думает по этому поводу.
Будущее должно достаться тому, кто его более достоин. А более достоин его тот, кто будет готов, как его Отец, поделиться этим Будущим со всеми.
А чтобы так думать, надо научиться не бояться других, а понимать их и посильно любить. иначе все сгинем во мгле.
Не надо захватывать Будущее… оно само придет к нам… будем ли мы только его достойны…
Свете.
Вы правы — мечтать надо о конструктивном, о том, как что-либо построить, а не разрушить. А то, что не способствует движению человечества вперед, само разрушится, без всяких мечт, когда новое будет построено.
Света, внесу небольшую поправку в ход ваших мыслей:
«Так вот когда наши предки делали выбор какую веру принять , мусульманской вере было уже лет 450, что-то князь Владимир эту веру не выбрал». Наши предки не делали выбор — выбор делал князь Владимир(по преданию сын Святослава и ключницы-наложницы-хазарки-иудейки Малки), а до него — княгиня Ольга — т.е. ВЛАСТЬ. И период так называемого «крещения Руси» растянулся на несколько столетий и завершился, пожалуй, при Романовых — созданием министерства — Синода и принятием в уголовное уложение статей ОБЯЗЫВАЮЩИХ «воцерковиться». По вопросу «крещения Руси» и принятия христианства как ЯКОБЫ одномоментного акта (1000-летие которому помпезно отмечали на закате СССР в 1988г.) можно почитать и не богословскую, а философскую литературу, например, Н.С.Гордиенко: «Крещение Руси»: ФАКТЫ против ЛЕГЕНД и МИФОВ, изданную в преддверие этого самого «юбилея», чтобы развеять религиозный дурман затуманивший светлые взоры…
Что касается радикального ислама — это СЛЕПАЯ сила без собственной ЦЕЛИ(всемирный халифат не в счёт — это их замануха), направляемая опекающими её пастухами в «нужную» сторону и используемая для разноликого ШАНТАЖА ВЛАСТЕЙ личностями типа Г.Джемаль. И все публичные массовые многотысячные мероприятия служат, в том числе, и цели ДЕМОНСТРАЦИИ СИЛЫ (мол — смотрите сколько можем одномоментно собрать) со всеми вытекающими … СЛАДКИМИ ПЛЮШКАМИ. С учётом этого и следует относится КО ВСЕЙ риторике уважаемого Джемаля о воинах ислама — она адресатом имеет ВЛАСТЬ, да а обывателя пугают с той же целью — воздействие на власть.
Если кратко про авраамические религии в их историческом порядке:
Иудаизм — религия жестокости и страха (еврейский бог — жесток), некоторые ещё называют — религией тела.
Христианство — религия Любви, но приправленная (посредством ветхого завета) страхом наказания иудаизма. Ещё называют религией Души.
Ислам — религия Духа(без Любви), который в радикальном исламе подменён одержимостью — поди пойми в духе «воин пророка» или одержим идеей внедрённой опытными мастерами…
И не жёсткий контроль каких-то там «элит» нужен, а изменение ИХ НРАВОВ, ИНТЕРЕСОВ и ЦЕЛЕЙ, чему отчасти способствует общественное ПРЕЗРЕНИЕ к их БОГАТСТВУ, СТАТУСУ и прочим ПРЕВОЗНОСИТЕЛЬСТВАМ. И, что, при внимательном рассмотрении, подчас, наблюдается — только достиг какой-либо Имярек какого-то положения, статуса, богатства, а глядь — положение-то уже и не очень, и статус какой-то не статусный, да и богатство — так себе. И ищет глазами следующую «морковку» и ТЩЕСЛАВНО бежит к ней, а добежав — опять оказывается у «разбитого корыта». И после двух-трёх попыток некоторым приходит осознание, что «не в деньгах счастье»… Так примерно.
Лейтенанту
А что Вы думаете о радикальном исламе и Г. Джамале.
лейтенант:
«Часть «вежливых людей» не умеет говорить или плохо говорит на русском языке. Все-таки второе-третье поколение подросло и не все владеют языком как Яша Кедми. По причине присутствия этих «молчаливых» войны с Крымом не будет»
Однако забугорному обкому люди в пейсах не указ, обострение заходит за край (ставите в яндекс-гугл и см. источники):
1. 09.03.2014 СЕГОДНЯ НОЧЬЮ В НИКОЛАЕВЕ ПОСЛЕ 23.00 НА ВОЕННОМ АЭРОДРОМЕ «КУЛЬБАКИНО» ПРИЗЕМЛИЛИСЬ УЖЕ ДВА БРИТАНСКИХ ВОЕННО-ТРАНСПОРТНЫХ САМОЛЕТА «Боинг С-17 Глоубмастер». ПОЛНЫМ ХОДОМ ИДЕТ ВЫГРУЗКА ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ И ЛИЧНОГО СОСТАВА. БРИТАНСКИЕ СОЛДАТЫ ПРИБЫЛИ В УКРАИНУ В РАМКАХ СОВМЕСТНЫХ УЧЕНИЙ УКРАИНА-НАТО
2. Польское Министерство национальной обороны сообщает, что начинается размещение американского подразделения в Польше. Военные будут проходить на территории Польши тренировки «Aviation Detachement» в связи с ситуацией в Украине.
3. Угрозой экономсанкций ЕС и США -«Путину дали пару дней на «изменение позиции по Крыму», «Германия: санкции против России вступят во вторник»
В этих условиях лидерам «незападных цивилизаций» не остается ничего, кроме как — валить финансовое благополучие рокфеллеров —
со вторника начнется сброс ценных бумаг госдепа
Источник (читать между строк)-
Государственное информационное агентство Китая (Синьхуа) распространило текст, в котором выражается поддержка России и констатируется крах стратегии Запада в Украине.
Председатель КНР Си Цзиньпин в телефонном разговоре с президентом США Бараком Обамой призвал к сдержанности в украинском вопросе.
«Китайская сторона в украинском вопросе придерживается объективной и справедливой позиции. Ситуация на Украине чрезвычайно сложная, в нынешних условиях всем сторонам необходимо сохранять хладнокровие и сдержанность, избегать шагов, которые могут привести к росту напряженности. Необходимо сохранять курс на разрешение кризиса политическими и дипломатическими средствами», – подчеркнул китайский лидер, передает ИТАР-ТАСС.
Гром Рус
Не согласен я с Вами почти во всем. Но что-то заставляет меня продолжать наш разговор. Богу это почему-то угодно.
Может быть потому, что еще кто-то слушает наш диалог и решает для себя ту же самую незадачу…
Спрашиваете Вы меня:»поясните, каким таким образом в Ваших умопостроениях (или сердечном строе) получается, что только что родившийся человек уже сразу Грешен? Какую такую Любовь он предал? Или ПОЯВЛЕНИЕ НА СВЕТ — это ГРЕХОПАДЕНИЕ?»
Не стану упрекать Вас в том. что Вы не внимательно читали то, что я написал. И то сказать, кто я такой, чтобы меня читать, да еще внимательно.
Но я думаю вправе надеяться, что Вы будете внимательны к миру и к людям среди которых живете, к себе самому, к своим чувствам и мыслям, к своим опытам жизни.
Обратившись к этому источнику знаний, Вы не сможете не заметить, что каждое сообщество от маленькой семьи до племени и народа воспроизводит, как правило, свойственный ему тип человека, его нарвы и душевные качества (как правило. Не без исключений, конечно, и надо сказать, что эти исключения исключительно важны, но это другой вопрос). Это называется наследственностью. Так вот, не христианское это открытие, а очевидный для всех факт, что человеческий род воспроизводится с незапамятных времен с какой-то наследственной ущербной доминантой в душевном строе и качестве. Эта ущербность проявляется как раз в том, что люди в своем подавляющем большинстве слишком рано становятся эгоцентричными, равнодушными к нуждам других людей и даже коварно жестокими по отношению к ним.
Если хоть что-то знать о развитии человека начиная с зачатия и утробы (и даже еще ранее), то ответ на вопрос почему это так напрашивается сам собою — от семени отца и от крови и молока матери, а еще точнее: от характера и качества мыслечувствования родителей и от качества их взаимоотношений при зачатии и воспитании нового человека.
Зачатый, выношенный и воспитанный в любви младенец никогда не станет жестоким и равнодушным, он никогда не совершит подлости по отношению к другому человеку и миру в целом. Но если внутренний мир родителей был освещен и согрет ущербной любовью, то младенец вырастает, как деревце лишенное или недостаточно освещенное Солнцем — тоже ущербным.
Вот это и есть первородный грех, из которого вырастает в последствии все зло и все беды человеческой жизни.
Первопричина этого первогреха метафорически описана во многих источниках и Книга Бытия только один из них. Чтобы понять конкретный жизненный смысл этой метафоры нужно пройти, добросовестно пройти, все классы Науки Жизни.
Не мне надо верить, уважаемый Гром Рус, но надо доверять своему сердцу, особенно, когда оно о чем-то болит. И Вы сами поймете все то, что я быть может неумело пытаюсь Вам сказать.
Иисус ничего не открыл нового, Он только напомнил людям о том, что они старательно хотели забыть, потому что когда они вспоминали об этом — их сердце, почему-то, сильно начинало болеть.
Но у меня к Вам тоже будет вопрос: Вы так походя и пренебрежительно проходитесь по всем Посланникам и Пославшим, что хочется узнать, а для Вас самого существует что-то святое и непреложное. И если ДА и если это не секрет, поделитесь пожалуйста. И будте уверены, в чьем сердце живет это благоговейное священное чувство, пусть и к иным святыням, никогда не оскорбит и не осквернит Ваши чувства. А глумления тех, в ком не живет это чувство, не достойны внимания.
Гром Русу
Умеете Вы успокоить, вот только не про моргать еще чего нибудь, как это с Януковичем получилось, считали его про российским , а оказалось, тварь- предатель . Не кажется ли Вам, что исторически в нашей России так сложилось, что наш авось, безалаберность и пофигизм в итоге является подмогой в больших делах. Может в этом и есть главный секрет успеха.
Посмотрим как будут развиваться события дальше.
Если верить Девятову, то валить доллар должны Ротшильды в союзе с Китаем, а также (возможно) с Россией.
Неизвестно точно для чего на Украину прилетели солдаты из Великобритании и наемники ЧВК из США.
Евреев мочить точно не будут. Скорее зачистят бандеровцев.
Небольшая заварушка вполне возможна, чтобы Обама имел возможность сохранить приличное лицо.
Санкции также вполне возможны. Декоративного характера и с той-же целью.
Госдеп еще 6.03 разрешил семьям дипломатов вернуться на Украину-значит ничего серьезного не ожидается.
Впрочем, неожиданности всегда возможны.
Лейтенанту.
Бандеровцев, разумеется, зачистят. Но не сейчас. Западу необходимо обращение за помощью в наведении порядка. Вот тогда они «а ля, освободители» и «наведут порядок».
Все эти беспорядки на майдане и были придуманы с одной только целью — оправдать вторжение на Украину американских войск
А.З.
Вы почти правы. Но это самое почти довольно существенно.
Ненависти питать не нужно ни к кому — это так. Но в призывах возлюбить весь мир Вы уравняли террористов и их жертв. А этого быть не должно. Позвольте, я буду сочувствовать жертвам, а террористам без всякой ненависти, вздохнув о их горестной судьбе, пожелаю получить по заслугам.
лейтенант-странствующему:
«Посмотрим как будут развиваться события дальше.»
Веселые предстоят недельки эти:
1. Одесса потребовала от президентов Путина, Януковича и Лукашенко денонсировать Беловежские соглашения
С такой инициативой вчера на десятитысячном митинге в Одессе выступил Блок Наталии Витренко, зачитав решение одесского обкома ПСПУ (Н.Витренко).
Участники митинга в Одессе горячо поддержали инициативу витренковцев , местом денонсации предложили город Ростов на Дону , дату- 17 марта 2014 года , в честь 23-летней годовщины Всесоюзного референдума о сохранении СССР .
Всесоюзный референдум о сохранении СССР — единственный за всю историю существования СССР всесоюзный референдум, состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе и обсуждавший вопрос о сохранении СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик.
Витренковцы считают, что результаты референдума никто не отменял и протребовали от президентов выполнить волю народов.
2. Президент Казахстана Назарбаев посетит Россию с официальным визитом 10-11 марта
03.03.2014, Москва 13:18:13 Президент Республики Казахстан Нурсултан Назарбаев по приглашению своего российского коллеги Владимира Путина 10-11 марта 2014г. посетит РФ с официальным визитом. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.
«В ходе запланированных на 11 марта с.г. переговоров на высшем уровне предполагается обсудить ключевые вопросы двустороннего сотрудничества и актуальные международные проблемы», — говорится в сообщении Кремля.
3. Во вторник, 11 марта, президент Украины Виктор Янукович выступит в середине дня с заявлением в Ростове-на-Дону. Об этом ИТАР- ТАСС стало известно в окружении Виктора Януковича.
Лейтенанту
Операцию называю топорной, потому что довели ситуацию до ввода войск. Не понравился Лужков с его поддержкой Севастополя и всего Крыма-выгнали Лужка. Поднимала Российский флаг над Севастополем НБП-посадили ребят в тюрьму. Это посчитали ненормальным. А четверть века платили за базу черноморского флота за нахождение в городе (и полуострове), принадлежащем России-это нормально. Украинцы (молодцы!) одно отделение пограничников держали на Тузле и получали за это миллионные барыши-это нормально. Идиотизм чистой воды. Или что-то другое? Про Еврейскую Калифорнию интересная тема. Одна загвоздка-как евреи обойдутся без сакральных мест силы? В Крыму только природные места силы.
Странствующему
Уплотнение событий: Олег Царёв (уж он-то точно в теме)
Про облигации интересно. Буду следить за этим порочным кругом «облигации-акции-валюта». Спасибо за информацию.
Путнику
Видите ли, Путник, Вы агитируете меня за Советскую власть, а я, (как в одном фильме) член партии с 905 года…
Думаете мне менее Вас хочется воздать каждому злодею… Это естественная реакция всех природных инстинктов и чувств, от которых человек, пока живет в земном теле до конца не может освободиться.
Бремя Истинного Человека, однако, состоит в том, что он ответственен перед природой не как ее часть, а как представитель в макрокосме природного бытия Высших Духовных Сил Мирооздания. Если угодно, как представитель Бога на Земле. Такими глазами на него смотрит вся природа и ждет от него Высшей Правды. А что есть Высшая Правда? Она едина для всего Мироздания и это есть — Божественная Любовь, которая одна только и может творить и приводить к Совершенству, как Вселенные, так и каждое живое существо во Вселенных.
Объемлющая собою и ведающая все в Мироздании, удерживающая в поле своего тяготения каждую частицу Мироздания, питающая и дающая всему жизнь, Эта Любовь не знает предпочтений. Для нее все и вся есть ее семья, части ее Единого Целого.
И Благом для нее является только то, что благо для всех.
Человек тогда становится Совершенным Человеком (а именно этого от него ждет и Бог и вся природа), когда его душа и его сердце вмещают Эту Любовь. И тогда он более не может быть наказующим и судящим. Он становится таким же любящим отцом Мироздания, как и его Небесный Отец (Отец-Мать, если угодно), который есть Божественная Любовь.
А сейчас просто представьте себя на месте отца, дети которого враждуют и убивают друг друга. Который из этих детей Вам дороже или которого из них Вам менее было бы жалко? Даже с грешными человеческими чувствами это трагически неразрешимый вопрос, а как же быть в этом случае Божественному Сердцу Любви???
Вот почему тот, кто причащен этой Любви Божией, уже не может быть ни судьей ни наказующим. Он может быть только врачевателем от вражды и ненависти и учителем Любви. Врачевание, собственно, и состоит в пробуждении Любви. Вражда прекращается и злодеи становятся ангелами, кем они когда-то и были.
Сказки это, скажут разумные от народа. Что ж… бывает, как я слышал от разумных же от народа, что и сказки становятся Былью.
А.З.
Когда расшалившегося ребенка ставят в угол, то делают это совсем не из ненависти, а как раз из любви.
Товарищ Ю, не столь существенно — убили, умер или «был распят и воскрес в третьи дни по писаниям» и «Аллах вознёс его(живым – и духом и телом) к Себе» (так вертится на языке вопрос — а это: КУДА и КАК? особенно в части ТЕЛА?), и вообще была ли такая историческая личность, или это, как говорят одни — собирательный образ, или, как говорят другие — некий проект в котором принимало участие несколько гастролирующих по ближнему востоку Иисусов с «одним репертуаром» (прям как в конце восьмидесятых с десяток клонов группы «Ласковый май» одновременно гастролировало с концертами «под фанеру» по городам СССР:) Хотя, возможно, мне и было бы любопытно узнать подлинную историю … на «торчащие уши» которой то там, то сям постоянно натыкаюсь.
А существенно именно то, что впечатано, впечатывается и несётся в умах и сердцах людей, безотносительно того — как оно было «на самом деле». И я именно этому уделяю внимание. Хотя, порой, вступаю в пустопорожние(с точки зрения установления истинности какого-то «исторического момента»), но не бесплодные, на мой взгляд, полемики на предмет того — каким был Иисус, что он говорил, что он думал и с кем и по каким вопросам вел беседы… Чему примером наши с уважаемым А.З. «диалоги»:)
Меня прежде интересует эволюция идей и развитие мысли, а так-же образа мышления и способов разумения…, а не конкретные личности, как реальные, так и мифические.
А чтобы проникнуться пониманием как происходит искажения историй и мифотворчество предлагаю такой простенький эксперимент:
Вспомните какое-нибудь событие коллективного участия годовалой/трёхлетней/пятилетней/десятилетней давности и попытайтесь восстановить основную канву и детали совместно с участниками (можно проделать это сперва порознь, а затем совместно) при этом можно внести какую-нибудь вымышленную, но правдоподобную отСЕБЯтину и Вы, возможно, увидите, проникнитесь и уразумеете КАК ТВОРИТСЯ ИСТОРИЯ :)
С сакральными местами в Крыму все уже, таки, исключительно хорошо.
Есть два спорных ученых-математика -Носовский и Фоменко, которые много лет развивают тему альтернативной истории-пишут книги, снимают фильмы, имеют неограниченный доступ к раритетным книгам и др.историческим реликвиям как в стране так и за рубежом, совершают экспедиции по историческим местам и тд.
Официальная наука их отрицает, но финансируется их деятельность неплохо, правда, неясно из каких источников.
Не так давно они убедительно доказали, что Христос родился в Севастополе в пещере на мысе Фиолент.
Также в Крыму недалеко от Бахчисарая похоронена Матерь Божья, а настоящий Иерусалим и Голгофа расположены на берегу Босфора на территории современной Турции.
То,что имеется в Палестине-чистый самопал и новодел.
Звучит все это диковато, но смотрится очень убедительно.
Фильмы «Забытый Иерусалим» «Когда родился Христос» и др. есть на ю-тубе.
Писаная История, кстати, по их теории на 10веков короче, чем принято считать, а Христос родился в 12веке.
Интересно, что протестов от оскорбленных евреев не поступало и никаких скандалов на религиозной почве их фильмы не вызвали.
Рекомендую посмотреть-очень интересно и доходчиво.
Путнику
Тогда простите, а я то подумал, что Вы террористов не в угол хотите…
А если серьезно. Любовь даже и в угол не поставит младенца. Она Любовью… и Мудростью найдет способ. А кровью она даже мыслить себе не может. Она только лечит и никогда не калечит.
Не надо воевать с этой столь очевидной Истиной. Не мною же выдуманной. Вечной. Написанной и читаемой в каждом не изувеченном ненавистью или хладнодушием сердце.
Ведь если мы сейчас не способны жить по этой Единой для всего Мироздания Истине это же не делает Истину неистиной.
Уважаемый А.З. отвечу на Ваши вопросы о моём отношении к Посланникам и Пославшим, а так-же про святое и непреложное.
К Посланникам и Пославшему отношение положительнейшее и наиоткрытейшее. Но только к САМИМ Посланникам и Пославшему, а не к РАССКАЗАМ О НИХ из тридсятых уст и не КРИВОТОЛКАМ их слов и мыслей тридевятыми толмачами :)… Мне казалось, что я уже давно осветил это своё отношение ко всякой писанине(пусть даже и названной и являющейся для кого-то священной). Мне просто противны извращения самих мыслей и слов Иисуса ДЕЛАМИ всей организацией Церкви. Где, например, это: «Приходите к слову, равному для нас и для вас, чтобы нам не поклоняться никому, кроме Бога, и ничего не придавать ему в сотоварищи, и чтобы одним из нас не превращать других в господ, помимо Бога.» (один посланник — Коран) Или это: «Вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом.» (другой Посланник — Библия). А как выворотили заповедь «Не сотвори себе кумира». Так, что Вы, уважаемый А.З., даже не понимаете, не можете взять в ТОЛК, что я уже в который раз ТАЛДЫЧУ — Иисус ПРИЗЫВАЛ: Не сотвори СЕБЕ кумира, а Вы из НЕГО сделали СЕБЕ кумира и наговариваете на него ВОЖДЕЛЕННУЮ Вам отСЕБЯтину. Да пусть она какой угодно правильной и боговдохновенной является, но она не перестаёт от этого быть ОТСЕБЯТИНОЙ.
И ещё про Посланников: уже в который раз повторюсь — каждому времени своя истина и каждому времени свой Посланник… А Вы тащите и тащите «истины» двухтысячелетней давности Посланника посланного, по его-же словам: «К ЗАБЛУДШИМ ОВЦАМ ДОМА ИЗРАИЛЕВА и ТОЛЬКО К НИМ». И зачем на Руси ЭТО ПОСЛАНИЕ? ЧТО Я В НЁМ МОГУ ПОЧЕРПНУТЬ? Кроме сведений о СКВЕРНЕ пустившей метастазы в «Доме Израилевом»? А оно мне надо? Для того чтобы пустить и в свою душу эту СКВЕРНУ? Потому как понять СМЫСЛ (во всей его полноте) обращения Иисуса к чему-то ПОРОЧНОМУ просто обязательно и необходимо ВООБРАЗИТЬ в себе этот ПОРОК, и никак иначе :( Что и есть ПУСТИТЬ к себе в ДУШУ!
Про святое и непреложное.
Для меня всё просто: ВСЁ, что есть ЖИЗНЬ, что даёт ЖИЗНЬ, что ТВОРИТ и отворачивает от смерти — и СВЯТО и НЕПРЕЛОЖНО (Только не надо ЗА МЕНЯ домысливать и «навязывать» какого-либо Посланника и Пославшего, которые, по-вашему, только и дают ЖИЗНЬ — у Вас свои представления об этом, у меня — свои). А как посмотрю я на «нашу» монашеско-поповскую братию — оне в подавляющем большинстве своём — говоря словами Иисуса — «пребывают в смерти» и хуже того — засевают смертью живые души… А свет и радость жизни пребывает совсем в других местах…
Все церкви мира лишь хранители
Заветов СТАРЫХ и канонов
От их ПОМЕРКНУВШЕЙ обители
ТВОРЯЩИЙ ЛОГОС отошёл…
А.З.
«Уж лучше голодать, чем что попало есть,
Уж лучше одному, чем с кем попало» (Омар Хаям)
А тот, кто разницы не видит с кем останется?
Вы своей уравниловкой даже десять заповедей пытаетесь свести на нет, покрасив всех одним цветом.
В общем, дальше это обсуждать не интересно.
Небольшое :) дополнение для А.З. — про грех и любовь.
Вы: «Зачатый, выношенный и воспитанный в любви младенец никогда не станет жестоким и равнодушным, он никогда не совершит подлости по отношению к другому человеку и миру в целом. Но если внутренний мир родителей был освещен и согрет ущербной любовью, то младенец вырастает, как деревце лишенное или недостаточно освещенное Солнцем — тоже ущербным.»
Опять всё свели к нелюбви. «Мы так далеко не уедем» :) Если всё доброе, светлое, положительное будем приписывать к Любви, а всё недоброе, тёмное, отрицательное — к Нелюбви. «Охренительное» у нас с Вами ПОЗНАНИЕ получится — просто СЕРДЕЧНОЕ такое — и никакое более…
Да знаю я Любовь … и свойства-качества-возможности её знаю(рак врачует «влёт»). И про убывание её в современном мире (прямая зависимость с онкологией) и про причины «догадываюсь» … и догадки эти весьма далеки от Ваших взглядов. Вот, к примеру, Вы пишете: «очевидный для всех факт, что человеческий род воспроизводится с незапамятных времен с какой-то наследственной ущербной доминантой в душевном строе и качестве.» А с каких это пор человеческий род ЕДИН? А может генетический дефект или — как вы её назвали — ущербная доминанта присуща только определённым «ветвям» человеческого рода? Может не стоит поголовно всем «делать прививки»? Или лечить ядовитым лекарством? А? Может не стоит искать и находить ГРЕХ, там где его нет и в ПОМИНЕ — не было? И если родился младенец весь такой в любви-прелюбви, то откуда у него ГРЕХ может взяться? Откуда прицепиться? И как от него избавиться? Или Вы всё человечество, как говорится — ЧОХОМ, в ущербно-дефектных записали? Ну, ну… Если дальше будем рассуждать, то, глядишь, и до крови (до групп крови) доковыляем:) А ОНО здесь НАДО?
p.s.
Приобретённые признаки не наследуются! (Посмотрите, например, обрезание у евреев — уж не одну тысячу лет обрезают младенцев, а не родилось ни одного уже сразу обрезанного:)
Ну, а коли так, то выходит, что ГРЕХ на земле отприродный — от сотворения (или от грехопадения? только кого, где и каким образом?). И «нихрена» с ЭТИМ не поделать. И чего рыпаться? Короче: УРОДился — на грех, а не ЯвилСЯ НА СВЕТ… Вот и вся «наследственно-генетическая» доктрина христианства, которая ещё много горя и слёз принесёт если не ВЫЖИГАТЬ ЕЯ «КАЛЁНЫМ ЖЕЛЕЗОМ» с ПРЕВЕЛИКОЙ ЛЮБОВЬЮ к ЖИЗНИ из засеянных смертью душ, как выжигают злокачественные раковые опухоли не успевшие пустить метастазы из здорового ещё организма…
Лейтенанту
Про Христоса в Крыму я смотрел фильм по Рен-ТВ. А далее следующий текст мой, а не Рен-ТВ:
Возможно, что центр тяжести религии и готовятся переместить в другое место. (Не создать новое, а переместить старое. Оно намоленное, было бы глупостью его просто так бросить). Тем более что техника переноса предельно проста и незамысловата: 1. на старом месте вырезается часть пространства, затем эта часть переносится в материальный контейнер; 2. Устанавливается связь старого места с содержимым контейнера, контейнер после этого закупоривается. 3. Контейнер переносится на новое место и открывается. 4. Устанавливается связь содержимого контейнера со старым местом. 5. Контейнер можно и выбросить, но лучше сделать его реликвией. Всё, готово. Паству тянет на новое место, как мух на мёд. Новое место намаливается, приобретает всё большую силу, старое свою силу постепенно теряет. Часть силы перетекает на новое место, часть рассеивается в окружающем пространстве. Таким образом можно перенести сакральное место силы хоть в Симферополь, хоть в Пермь, хоть в Магадан, но чтобы повысить мощь нового места, нужно чтобы оно находилось (и сочеталось) с природным местом силы. Это несложно, и главное-работает!
Меняю фразу «как мух на мёд» на «как на старое место».
Путник:
«Вы своей уравниловкой даже десять заповедей пытаетесь свести на нет, покрасив всех одним цветом. В общем, дальше это обсуждать не интересно.»
А мне это интересно, Путник. Не я заменил десять заповедей одной единственной заповедью Любви. И ее цветом, правильней сказать Светом «покрасил» все.
Эта замена 10 заповедей Закона одной заповедью Любви открыла человечеству дверь в Новый Мир Истинной Свободы.
Это очень интересно уразумевать, чем отличается мир построенный на букве Закона, от мира построенного на Благодати Духа.
Благодарю Вас, Гром Рус.
Хоть в Ваших мыслях и чувствуется некоторый надрыв, но я чувствую также, что они от души. По-разному мы, конечно, мыслим и книжки читали разные и многое другое. И смущает меня Ваша привязанность к каленому железу и еще кое что… но в целом в Ваших словах я слышу биение пульса живого сердца, а значит… нет смысла копаться в деталях, жизнь продолжается и она все расставит на свое место в свое время.
Еще раз, благодарю.
Согласен. Там где-то в Крыму (как недавно выяснилось) Святой Грааль валяется. Вдруг найдется случайно? И контейнеры не потребуются.
А.З.
Да знаю я. Но Вы переборщили, смешав все в одну кучу и превратили замечательную идею в абсурд. Как абсурден любой радикализм. Когда Вы одинаково относитесь и к тирану и к жертве — это не любовь, это бегство от ответственности.
Путнику
«Когда Вы одинаково относитесь и к тирану и к жертве — это не любовь, это бегство от ответственности.»
Этими словами очень правильно выражена суть А.З.
У нас завтра митинг в поддержку Крыма в 12 часов , пойду поучаствую.
>А.З.
>>Путник:
>>«Вы своей уравниловкой даже десять заповедей пытаетесь свести на нет, покрасив всех одним цветом. В общем, дальше это обсуждать не интересно.»
>А мне это интересно, Путник.
>Не я заменил десять заповедей одной единственной заповедью Любви.
>И ее цветом, правильней сказать Светом «покрасил» все.
>Эта замена 10 заповедей Закона одной заповедью Любви открыла человечеству дверь в Новый Мир Истинной Свободы.
>Это очень интересно уразумевать, чем отличается мир построенный на букве Закона, от мира построенного на Благодати Духа.
—
Все это верно для уже созревщих духовно.
Некотрым образом верно для устремленных к этому созреванию.
Человеческих дверей в зрелую духовность больше чем одна-единственная (через область серца, чувство любви), т.е. многие человеческие качества некоторым искателям удается довести до обсолютных состояний и ужерживать их такими.
Со временем (или резко, внезапно) и привычка, преображение случается.
Человек тогда становится носителем качества, излучателем.
Некоторым образом «сам себе бог».
На атеистическим востоке религиозные именно к этому стремятся, а теистическое меньшинство — еще и слиться с внешним абсолютом, т.е. Богом.
Меня мой наставник- автор многополярности— в такие моменты озадачивал: «попытайся себе и другим объяснит, что происходит, чем владеешь, лучше языком абстрактных символов.»
Для чего вникать, фокусироваться, пытаться?
Чтобы не застрять на достигнутом, избежать самообмана и обмана других, что путь к чистым состояниям один единственный и обязательно только как у меня в этот раз.
Чтобы перейти к задаче собирания таких качеств на внешних частях себя- т.е. приборах.
Приборнапя часть и среда вокруг нее на сегодня и является тем новым уровнем, что в духовных находках отличает раскрепощающий сущность Восток от конструирущего и формализирующего Запада.
Основная проблема на сегодня, что очень материально обеспеченный уровень, мнящий себя властителем мира, нацелился на такие приборы и желает прибрать их исключительно для себе.
Кто вхож в лаборатории силовиков-службистов — поймет примерно о чем это.
Уважаемый А.З., «КАЛЁНОЕ ЖЕЛЕЗО» — в кавычках — это фигура речи такая: Вы внимательно прочитайте к чему оно в моих словах направлено: «выжигать христианскую «наследственно-генетическую» b>доктрину смерти ПОСЕЯННУЮ в ЖИВЫХ ДУШАХ».
Если хирург, обливаясь в душе горючими слезами, делает ампутацию ГАНГРЕНЫ Вы к нему тоже обратитесь с призывом: брось скальпель и ВОЗЛЮБИ ГАНГРЕНУ? Или «того лучше» — броситесь хватать за руки и причитать: давай лучше помолимся — ведь это ЗА ГРЕХИ ему/его — может отмолим Любовью? Хм. По-моему не в этом ни Любви ни Жизни…
Саулюсу.
Да знаю я, что все это верно. Но это не все. Любовь не несет все необходимые характеристики. Как быть, например, с таким качеством, как ответственность (или же безответственность).
Любил ли своего сына Тарас Бульба? Не думаю, что ему было легко принять то решение, которое он принял.
Или вот недавний пример — Украина. Добрый Янукович пожалел майдановцев (когда все только начиналось, можно было прекратить беспорядки в два дня).
Да, требовалось применение силы, да, надо было взять на себя ответственность. Не взял. В результате сотни пострадавших, и это далеко не конец.
Так кого он любил? Почему не любил свой народ, который из-за его слабости теперь страдает?
Не получается любить тех и других. Точнее, любить-то можно, но безответственно взирать на действия преступников…
Себя-то, может, уберег. Других погубил.
Давайте будем относиться с любовью ко всем, я только за. Но социум должен иметь защитную реакцию от явных социопатов, как организм защищается от вредоносных микробов, иначе болезнь и смерть. Сметь всего социума. Быть может, любовь ко всему обществу перевесит любовь к социопатам?
Если нет, то это лишь пустые слова и безответственность.
По-моему неТ в этом ни Любви ни Жизни…
Путнику
Янукович не совсем удачный пример, это знал что делал, он как раз таки и вашим и нашим, решил обхитрить всех, но майдановцы устроили ему айкидок, а наши просто не углядели за ним, может как всегда к лучшему.
Свете
Гром Русу
Путнику
«Любовь не несет всех качеств»
— Чтобы опровергнуть тьму требуется просто немного света. В данном случае, немножко любви, чтобы узнать достаточно ли у нее качеств.
Про ответственность.
Помните, что сказали иудейские священники добиваясь казни Иисуса: пусть лучше один погибнет невинный, чем все погибнут. Они были, по вашей логике, очень отвественными людьми.
А Иисус, когда за ним пришли стражники и когда один из учеников выхватив меч ранил стражника, сказал: вложи меч свой в ножны, ибо поднявший меч от меча и погибнет. (напамять, поэтому без кавычек). рану стражника излечил тут же.
Повидимому, Он был безответственным.
И еще раз прошу услышать: речь не о том, как должен был поступить, например, Янукович или кто-то другой в каком-то конкретном случае и при каких-то конкретных обстоятельствах. И не надо судить Януковича, ни Вы, ни кто из нас не были на его месте.
Я пытаюсь говорить с Вами о Нравственном Идеале, а Вы опровергаете его доводами обыденного рассудка и интересами частной практики.
Воля Ваша.
Путник, «добрый Янукович» со-товарищи(которые и сейчас «занимают кресла») сперва ДОВЁЛ народ до майдана — там не «офисный планктон» и не «рассерженные горожане» собрались. А Вы полагаете, что он мог «в ответственный момент» взять какую-то ответственность? (Раньше это надо было делать — когда народ ему мандат доверия вручил, а не когда РАЗБАЗАРЕННЫЙ-РАЗДЕРБАНЕННЫЙ мандат «забирать стал»). Это было-бы вдвойне ПОДЛО — сперва ДОВЕСТИ до майдана (а по факту ВЫВЕСТИ «своим правежом» на майдан) — а затем пользуясь силой и властью «РАЗДАВИТЬ ГАДИНУ». Хм. Или Вы всерьёз считаете, что на майдане собирались исключительно «бендеровское отребье из западенщины» и недалёкие оболваненные пропагандой люди? Увы — это не так…
И многоголосный хор в унисон «нашего» элитаризовавшегоСЯ быдла враз сплотившегося(против общего врага?) красноречиво свидетельствует об их СТРАХЕ, прикрываемым масками патриотизма. И не «нацики» правого сектора их «возбудили», а просыпающийся Русский Дух, который надеются КАНАЛИЗИРОВАТЬ и СЛИТЬ в … «Чёрное Море». Пусть не надеются… На подпевках — «отметились все»… Тут и глава Совета Федерации вспомнившая слово РУССКИЕ(которых, видите-ли, надо защищать), а до этого проталкивавшая ЮВЕНАЛЬЩИНУ… И депутатский корпус «вдруг решивший» упростить получение гражданства РУССКМИ и даже РУССКОВОРЯЩИМИ людьми, а до этого гражданство запросто получали «всякие» Жерары Депардье и прочие спортсмены(не в упрёк упомянутые), а русских людей ГОДАМИ и даже ДЕСАТИЛЕТИЯМИ МУРЫЖИЛИ с гражданством. Тут и другие вспомнившие про РУССКИЙ ЯЗЫК, а до того «под сурдинку» протащившие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ Английский в школы с первого класса (который ИСКАЛЕЧИТ мышление) и строящие планы включить его обязательным в ЕГЭ (про названия улиц и станций метро на английском, якобы из толерантности — а почему не на китайском — можно опустить). Сюда же следует отнести и «новые учебники» писанные или «одобренные» МЕТОДИСТАМИ из АПН уродующие детей, где, например, как говорят педагоги, во вновь поступивших Азбуках-Букварях уже нет СЛОВ — одни картинки. Уже обращалось внимание, мол куда Прокуратура смотрит при разгуле Педофилов из МИНОБРА и Академии Педофилических Наук, которые не просто НАСИЛУЮТ(мозг эбут) наших детей своими МЕТОДИКАМИ, но и понуждают к ТАКОМУ НАСИЛИЮ учительский корпус страны своими программами обучения и наборами безОБРАЗных учебников…
А нас тут некоторые к Любви к подонкам призывают… Причём к сознательным подонкам… Ох, как в ПРЕВЕЛИКОЙ ЛЮБОВИ, ЗАСУЧИВ РУКАВА будем ОЧИЩАТЬ ОТ МЕРЗОСТИ И МРАЗИ «наши закоулки»…
Ура!
Юрию Носкову
События произошедшие за последние 20 лет на постсоветском пространстве, дают повод к написанию хорошей, поучительной сказки , про то какие народы, каких правителей заслужили, белорусы — Батьку, нас помотало, но все-таки пожалел Господь и дал Путина, а жадным и спесивым хохлам так и не дал Бог хорошего правителя потому как правители выходят из недр народа своего и то какое есть представление о распоряжении властью данной правителю его народом, то таков и будет результат.
Для Светы
То что Вы называете «бог» (он же известен под погонялом
«господь») есть климакс мозга, причем триперный климакс.
Придуман еврейскими жрецами специально для облапошивания
двуногих баранов. Вы хотите сказать, что Путина эти
любители пожрать «сделали», когда он в их лепрозорий ездил?
Не исключено, возможно, что и прокладку к причинному
месту приставили, как требует хазарская технология,
отдельные разведовательные уши признаков как раз об
этом и говорят.
Скажите, Вы в ызраиль-то не на случку с этими их
разведчиками ездили, что выше лапшу на уши вешают?
Вроде как совместная деятельность у местных вороваек
с ними проявляется.
Юрию Носкову
Вы случайно не хахол
Юрию Носкову
Извиняюсь, что не сказка , а быль получилась
«А нас тут некоторые к Любви к подонкам призывают… Причём к сознательным подонкам… Ох, как в ПРЕВЕЛИКОЙ ЛЮБОВИ, ЗАСУЧИВ РУКАВА будем ОЧИЩАТЬ ОТ МЕРЗОСТИ И МРАЗИ «наши закоулки»…»
Читая эти исполненные праведного гнева слова так и представляешь себе хирурга, чья душа воспламенилась таким вот праведным гневом на пакостную болезнь убивающую людей. Не имея терпения, как следует изучить этиологию этой болезни, психо-физиологию больных, социологию пандемии…, а иногда и не помыв руки он бросается вырезать эту болезнь для верности вместе с наиболее опасными ее носителями… И ни слова о гигиене, о нравственном образе мыслей и жизни, о взаимопомощи и терпении, о мобилизации внутренних сил организма… и многое другое…
Такая хирургия не менее опасна, чем сама болезнь.
Чтобы действительно победить болезнь надо иметь большое терпение и большую мудрость, а главное надо любить больных. Всех больных, без исключения.
Даже праведный гнев применительно к данной обсуждаемой поразившей сегодняшний мир болезни свидетельствует о том, что гневающийся и сам от этой болезни не свободен. И сам нуждается в лечении.
Уважаемый А.З., Вы взяли один аспект бытия, поставили его во главу угла и соотносите все прочие аспекты жизни с ним. Что-ж — воля Ваша. Полагаю, что просто Вашему образу мыслей настоятельно необходимо иметь что-то одно-единственное самое ГЛАВНОЕ. Можно назвать это иерархической организацией мышления, в котором ВСЁ в пределе обобщается до одного-единственного ПОНЯТИЯ-ИДЕИ-КАЧЕСТВА-СУЩНОСТИ. Но не следует и от других требовать или ожидать такого же образа мыслей. Существуют и другие организации мышления. Например, в условно названной сетевой организации мышления нет одного-единственного самого главного, а наличествует множество РАВНОВЕЛИКИХ (но не равнозначных) аспектов которые вступают в соотношения даже не парами (свет-тьма, добро-зло, хорошо-плохо), а тройками (давление-влажность-температура, тело-душа-дух) или четвёрками-пятёрками-шестёрками-семёрками… И вполне естественно соотнести иерархический образ мысли с авраамическими религиями во главе с ОдноБогом и далее вниз по иерархии серафимы-херувимы-престолы и прочие ангелы-архангелы, которые(т.е. САМИ РЕЛИГИИ) и формируют такой строй мышления, а сетевую организацию мышления — с языческим многобожием, только не в вульгарно-христианском понимании со зверо-богами или «олимпийцами»(хотя и там была иерархия), а в сущностном — с разноликими проявлениями бытия.
В чём, на мой взгляд, состоит ущербность иерархического образа мыслей, а в том, что носитель такого строя мышления НЕПРОИЗВОЛЬНО (т.е. бессознательно-подсознательно) каждого встречного-поперечного собеседника вставляет в умозрительную иерархию располагая его либо выше, либо вровень, а чаще всего ниже в иерархии и начинает «поучать свысока» превозносясь в самомнении, пока ему не «предъявили корочки»:). Это, кстати, свойственно всем иерархиям ЧИНОпочитания — будь то властным(ЧИНОВничество), церковным(иерархи и чины), военным(чины и звания) и светским (как научным — учёные степени, так и культурным — звания(народный артист и трижды заслуженная-засуженная-засиженная звезда эстрады:))
В сетевом строе мышление — такое просто НЕМЫСЛИМО.
Яркий образный пример сравнения двух образов мысли (и про Любовь) — разговор дедушки Бояна с Алекшей в мультфильме «Князь Владимир»:
Уважаемый А.З., такие как Вы уже две тысячи лет на земле и более тысячи на Руси ТЕРПЕЛИВО изучаете и изучаете эту болезнь, её этиологию, психофизиологию и социологию больных, НЕ ЗАМЕЧАЯ, что источником, рассадником и разносчиком её САМИ и являетесь, т.е., конечно, не Вы конкретно, а церковь ИМЕНИ Христа, но не его ДУХА и мысли… Для того, чтобы увидеть и понять болезнь ТЕЛА Христова (т.е. церкви) надо ВЫЙТИ из него. А «со стороны» эта болезнь ох как видна. А «Вы» ещё тысячу лет терпеливо будете изучать и изучать занимаясь самокопанием. А «Бог терпел и нам велел» — эти христианские терпилы — не по НАШЕМУ ДУХУ.
Что касается гнева и лечения от чего-то там Вами надуманного, полагаю, что лечится надо от того, что товарищ Носков называет триперным климаксом мозга и чем раньше — тем здоровее будешь, а что касается меня, то таковою болезнью не заражён, не болею, а напротив — успешно В ПРЕВЕЛИКОЙ ЛЮБВИ врачую сей недуг — в глазах ЖИЗНЬ светится начинает, очи жаждой ЖИЗНИ исполняются, до того потупленный и притупленный взгляд проницательным взором раскрывается…
Повторюсь ссылками:
Что называется — почувствуйте разницу.
p.s.
Врачу — исцелись САМ.
Уважаемый А.З., небольшое дополнение-уточнение.
То состояние которое Вы охарактеризовали словами «праведный гнев» я назову иначе — ЯРОСТЬ БЛАГОРОДНАЯ, та, о которой в песне Лебедева-Кумача поётся:
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!
И, на первый взгляд, может показаться, что это — одно и то же — синонимы. Но это — только на первый взгляд.
Так, ярость несёт в своей корневой этимологии — ярило, огонь, свет(ЯРкий), Ярослав. Ну, а Благо и Род — в пояснениях, надеюсь, не нуждаются (разве только с уточнением — тот Род, о котором в вышеприведённых фрагментах мультфильма говорит Боян).
Гнев же не имеет ничего общего ни с огнём ни со светом, а некоторые этимологи вообще выводят его из гнили (мол — загнил до гноя и прогневался). Но я, пожалуй, отнесу его к церковно-славянизму — уж слишком часто он в библейско-христианских идиомах употребляется (в отличие от ярости).
Кроме того ГНЕВ — мужского Рода, а ЯРОСТЬ — женского…
И даже так скажу, что ГНЕВ — это скорее НЕПРОИЗВОЛЬНОЕ ЧУВСТВО негодования, подчас безадресное, т.к. не вполне ясно — что негодно, в то время как ЯРОСТЬ — СОЗНАТЕЛЬНО распаляемое в отношении ЯРКО высвеченной цели.
Барака Обаму опять «окунули в дерьмо» устроив ему
спич-фотосессиюпубличную встречу спреступной шпанойт.е.«Кроликом Яцей»т.е. недопремьером из Киева … спохлопыванием по плечупожатием рук под видеокамеры и фотоаппараты…Кто ж ему на этот раз «потерянное лицо» будет находить и на «морду лица» прилаживать? Опять ВВП, что-ль?…
Гром Рус
Как будто уже все ясно в нашем разговоре. Не знаю, что и добавить. Разве только то, что игра с огнем не доводит до добра. Огонь он и в аду огонь. Ярость ли, гнев ли… все это страсти распаляющие душу и ослепляющие разум… Никогда и нигде не сотворено ими ничего доброго. Зато все зло мира питается их энергией. И зря вы думаете, что наши предки строили и защищали свою страну будучи охваченными этими страстями . Не ту историю Вы читали. С молитвою шли они на любое дело. Но особенно, когда шли они умирать за благое дело. В ярости и гневе идут убивать и рушить. Благое дело может быть успешным только, когда оно делается с Любовью. Любовь же, по крайней мере та Любовь, о которой говорил Иисус, о которой говорил Будда, Пророк Ислама, да и ветхозаветные пророки… коренным образом противоположна страсти.
Найдите себе другого собеседника, к словам которого Вы способны прислушаться или вглядитесь спокойно в свое сердце… но не бросайте размышлять об этом.
А.З.
Вы правы, гнев и ярость — плохие советчики.
Я почти согласен с Вами. Есть один момент. Польза для себя лично и польза для социума не всегда совпадают.
Простить раскаявшегося — милосердие. А не раскаявшегося?
Вот простили Вы не раскаявшегося, когда у него и намека нет на осознание своих ошибок, не взяли грех на душу, а не раскаявшийся дальше творит зло и думает, что так и надо.
Простить поверженного врага — милосердно. А того, который только пришел убивать твоих соотечественников.
Применения силы надо избегать насколько возможно, но, согласитесь, бывают такие ситуации, когда избегать преступно.
Гимн героям России
Вечная слава героев российских
Горит для потомков пусть вечным огнем
На подвиг труда и борьбы вдохновляет
На страх всем врагам вперед мы идем
Мы встанем рядами как триста спартанцев
Под бой барабанов нам в рог затрубят
Мы страха не знаем , мы жалость забудем
Но единодушием единство спасем
Бушуют ветра на волне океанов
В степи ураган и смерч восстает
Но нам не почем что идем против ветра
Наш дух только крепнет в борьбе с каждым днем
Звезда на рассвете всегда озаряет
Как компас в пути верный всем людям друг
И вот человек теперь точно все знает
Тропинкой домой все в потемках идут
Нам край благодатный как тихая гавань
Укажет дорогу в обитель домой
Откуда пришли и куда нам вернуться
Давно заповедал бесшумный конвой
Он песнь нам поет про звезды из рая
Где мир и покой берега охранит
Да будет героям всем вечная слава
И искрами счастья да светит в зенит
Там времени нету там слава свободы
Победа над смертью и радость горит
Из рая луна бледно-желтым сияет
Среди берегов тихой звучной реки
И вечное пламя священных заветов
Согреет сердца и в радости дух
И будем спаем хором вечное лето
Ушедшим за мир и во славу веков
Там город большой есть высокие стены
И камни бриллиантом сверкают в вратах
Там всем имена дают с новым заветом
На камне их высечет бесшумный канвой
Врата тем откроют кто переродился
Всю жизнь проживал не жалея труда
Для ближних, семьи и друзей вокруг света
Очаг согревал и в морозы всегда
Реки времен реки славной свободы
Из вечности лет нас за счастьем зовут
Где дух полноты водопадом красиво
Титаны божественный держат сосуд
… дала Ева яблоко Адаму и Адам съел яблоко …
И сказал Бог Адаму : ныне в поте лица будешь добывать хлеб свой . И добывал хлеб жизни Адам тяжелым физическим трудом через посильные физические страдания , обретая хлеб небесный и свободы от жала греховного … в поте лица и крови …
и пришел спаситель обещанный пророками …
Иисус сказал: я есмь хлеб сходящий с небес, ни кто не приходит к Отцу, как только чрез меня …
… едущий мое тело и пьющий мою кровь прибывает во мне и я в нем, и перешел от смерти в жизнь …
Спасение от жала смерти , вкусивших через грех Адама и Евы —
соборность , исповедь и причастие тела и крови Иисуса во оставление грехов и жизнь вечную —
в нашей древней апостольской православной церкви и соборности,
ибо после смерти нет возможности исповеди и избавления от мучения и давления грехов и страстей .
Гармония — это уже практика , благодать свободы, счастья и спасения же дается через Иисуса — царя всех царей по чину мелхиседека в нашем соборном русском православии.
Путнику
Уважаемый, Путник. Ребенка ли мы воспитываем, убийцу ли пытаемся остановить или идем на войну за Отечество… вопрос, который мы здесь пытались обсуждать не в том, кого мы ставим в угол, в кого стреляем, а кого прощаем и отпускаем с миром. Первый и главный вопрос в том, ЧЕМ мы руководимся (руководствуемся) в своих действиях: страстью (яростью, ненавистью, гневом) или Мудростью Любви?
Мудрость Любви ищет и находит такие средства и способы, которые не только минимизируют вред от уже совершенного зла, но навсегда излечивают самую его первопричину, укрепляя иммунитет против него и разоблачая его ложь.
Страсть же может иногда на какое-то время остановить зло, но как правило ценой еще большнго взаимного ожесточения и жертв, а главное она никогда не достигает его первопричины и потому всегда нужно ждать рецидива.
Примеров… тьма.
Любовь-Мудрость (Мудрость Любви, иначе говоря) — это единственная панацея и единственный Совершенный Лекарь всяческого зла на все времена.
Уважаемый А.З., вроде и на одном языке общаемся, но судя по Вашим ответам-советам Вы то-ли не совсем понимаете, что я Вам пытаюсь донести, то-ли это такая форма внутренней самозащиты-блокировки — что б не пустить в свой внутренний мир чего либо противоречащего устоявшимся взглядам. Вы меня по сути обвиняете, что я к Вашим словам не прислушиваюсь и, что я сердца своего «не вижу». А сами-то потрудились ПОНЯТЬ что Вам собеседник говорит. В беседе Вы ведёте себя так, как будто ВСЁ ЗНАЕТЕ и РАЗУМЕЕТЕ и ПРИСВОИЛИ СЕБЕ право поучать других. Тщеславие ЭТО. Так, я говорил о ярости с прилагательным БЛАГОРОДНАЯ, Вы-же мне советуете, как дитю неразумному (что, само по себе, есть превознесение над собеседником)- «не играть со спичками» — т.е. отбрасывате это прилагательное и пишите про просто ярость, которую действительно можно уподобить огню «неразумному». Но человечество десятки, а поди и сотни тысяч лет РАЗУМНО использует ОГОНЬ. Да — случаются пожары, но как правило из-за нарушений «правил пожарной безопасности». Вы говорите об ослеплении разума яростью. Я же специально в завершении предыдущего комментария указал на СОЗНАТЕЛЬНОЕ т.е. РАЗУМНОЕ распаление ярости, что можно сравнить с раздуванием огня в кузнечном горне осуществляемом — и этого вы не сможете отрицать — вполне себе сознательно и разумно. Так что огонь — он не только в «Вашем» АДУ(у меня — ада нет) — ОГОНЬ, а ещё и в кузнечном горне и в мартеновской печи, да и в русской печке … И про ЗАКАЛКУ ДУХА яростью благородною в горнилах войн уже писал:
http://www.peremeny.ru/books/osminog/8979/comment-page-1#comment-15872
А Вы всё вертитесь вокруг страстей — везде они Вам чудятся-мерещатся. Да бесстрастно «ярость благородная вскипает как волна».
А про историю ВОЙН Вы вообще — мягко говоря — загнули. Что-ж попробуем ВЫПРЯМИТЬ — в Великую Отечественную Войну наши отцы и деды не с молитвами и хоругвями шли в атаку, а с криком УРА. И косвенный показатель «верования во христа» — наличие нательных крестиков у останков погибших солдат, которых в наше время находят и перезахороняют поисковики. Так вот по их свидетельствам — это около 1% (три-пять штук) на пятьсот человек среди бойцов красной армии и 60% — среди бойцов немецкой армии — такие вот «молитвы христу» перед боем…
А итория — это не мы в прошлом, а прошлое — в нас. И НИГДЕ Вы её не прочтёте — ни в каких книжках, подчас лживых и предвзятых, писаных в угоду текущему правлению. Так что, это пожалуй Вы не те «фильмы смотрели» — в современных фильмах про войну черезмерно навязчиво втиснут священник, котрый благославляет на бой, что есть ЛОЖЬ с исторической точки зрения и формирует у молодого поколения ЛОЖНУЮ картину прошлого. Что очень скверно. Вы можете объяснить кем и для чего это делается. Советские фильмы о войне были более правдивыми. Не то, что нынешние «Бондарчуко-Грады»…
Имеющему в сердце Любовь не надо знать, что о ней кто-то когда-то говорил — уже указывал Вам на это. Вы снова и снова притаскиваете АВТОРИТЕТОВ — мол они говорили, а кто-то там записал. Да — они говорили — для заблудших овец лишённых Любви (вследствии каких причин — история — тьма егепетская). Я же дал ссылку на фрагмент мульфильма. Так вот наше с вами общение и выглядит как разговор Бояна — который несёт В СЕБЕ любовь и творит вокруг себя жизнь и мальчика Алекши который несёт С СОБОЙ книгу в которой говорится о сыне божьем«, который принёс благую весть, что Бог есть любовь.
p.s.
По-вашему НЕДОПУСТИМО, чтобы НЕСКОЛЬКО различных качеств ОДНОВРЕМЕННО существовали в природе человека, Вам обязательно, чтобы что-то одно заполняло ВСЁ СУЩЕСТВО. Мой же душевный строй РАЗРЕШАЕТ одновременное БЫТИЁ и того и другого — и Любви и Ярости Благородной — в сердце и одно другому не помеха … а так же и третьего и четвёртого…
Христианство — это СМИРИТЕЛЬНАЯ рубашка для ДУХА.
Гром Рус
Нет необходимости многообразно повторять одну и ту же мысль. Я понимаю то, что Вы хотите сказать. И думаю, что понимаю исчерпывающе. Я вижу, что в Вашей душе есть место и любви и страсти, как это и должно быть в живой человеческой душе. Наш разговор (спор, если хотите) не об этом. Душа человека вмещает весь мир, все его страсти в том числе. Борьба в человеке и за человека идет не за изгнание из него его страстей, а за то будут ли эти страсти господствовать над его волей и разумом и повелевать его сердцем или всеми ими будет повелевать Сила, Мудрость и Благородство Истинной, Божественной Любви.
Если эти слова ничего Вам не говорят. Я зря их говорил. И закончим на этом. Пусть говорит жизнь.
Христианство — это СМИРИТЕЛЬНАЯ рубашка для ОДЕРЖИМОГО (!!!) ДУХАми.
Уваажемый А.З., замечательно! Вы подвели итог «беседы» словами несущими точно ТАКОЙ ЖЕ СМЫСЛ, как и слова c которыми я ВСТУПИЛ в полемику. Прелюбопытно. И Вы «спрашиваете» — говорят-ли мне они чего. Да я именно то же самое, о чём Вы сейчас написали, и выражал в первом комментарии. (http://www.peremeny.ru/books/osminog/9002/comment-page-2#comment-15986)
«И устроило ВОЙНУ между христом и антихристом в УМАХ и СЕРДЦАХ (в ДУШЕ) цельных людей разделив ЕДИНУЮ и ЦЕЛЬНУЮ ПРИРОДУ ЧЕЛОВЕКА на две части христа и антихриста и противопоставив их друг другу? И столкнув в ВЕЧНОЙ войне друг с другом? И воюет с тех пор наш народ с САМИМ СОБОЙ выкапывая в закоулках души християнские грехи (СТРАСТИ).
. . .
Все евангельские искушения Иисуса — и есть образчик «войны с собой» Иисуса — т.е. христа с антихристом причиной которых есть «изменённое состояние сознания» вследствие ПОСТА. И следует отметить, что война эта не «до окончательной победы» и уничтожения антихриста, а ДО ПОДЧИНЕНИЯ этой «ипостаси» христу, о чём красноречиво свидетельствуют слова: «Следуй за мной, сатана», которые переводят и прямо противоположно: «Отойди от меня, сатана». Видать для разных посвящений…»
Насколько смысл этих слов (на которые Вы «свысока» ответствовали: мол я начитался злопыхательской макулатуры) противоречат смыслу ТЕПЕРЕШНИХ Ваших слов:
«Душа человека вмещает весь мир, все его страсти в том числе. Борьба в человеке и за человека идет не за изгнание из него его страстей, а за то будут ли эти страсти господствовать над его волей и разумом и повелевать его сердцем или всеми ими будет повелевать Сила, Мудрость и Благородство Истинной, Божественной Любви.»
С той лишь разницей, что я, в отличие от Вас, не отождествляю Иисуса и Христа, а полагаю христа и антихриста двумя ипостасями Иисуса между которыми идёт борьба за господство (повелевание) в его ДУШЕ, о чём и повествуют «библейские истории»…
И далее я постоянно говорил о РАЗУМНОМ использовании СТРАСТЕЙ, что, естественно, и указует на их ПОДЧИНЁННОЕ положение.
Да, пожалуй, закончим на этом. МНЕ ВСЁ ЯСНО — ЗЕРКАЛО…