www.peremeny.ru-толстый веб-журнал XXI века
Набирает обороты скандал вокруг новой широкомасштабной инициативы легендарного авантюриста начала 90-х годов прошлого века, создателя знаменитой финансовой пирамиды МММ Сергая Мавроди. На этот раз гений бухгалтерского и психологического расчета предлагает народу новую глобальную инициативу — МММ-2011, под девизом: «Мы можем многое». Об этом Мавроди объявил через свой блог 10 января, предлагая всем желающим пообсуждать детали готовящегося проекта. Не прошло и недели — и вот уже на опального «финансиста» обрушились, как кажется вся административно-командная система современной России — от прокурора до омбудсмена. Вот как иронично освещает сложившуюся ситуацию сам герой наезда:
«По поводу открытия Системы. Все вы видите, что творится с властями. Паника! Истерика самая настоящая. Как же их, демонов, корёжит! «Вот что крест-то животворящий делает!» :-))
Мы не будем здесь подробно описывать технические детали нового продукта Сергея Пантелеевича, тем более, что они еще до конца не согласованы (при желании все это можно найти в сети). Напомним лишь кратко — для тех, кто не в дискурсе — основную идею очередного проекта по схеме Понци. Мавроди выпускает новые мавродиевки, которые поступают в открытую продажу через администраторов Системы — десятников, сотников, тысячников и т. д. Через них же можно обменять билеты обратно на деньги. Дважды в неделю мастер лично будет объявлять новый курс купона МММ-2011. Рост прибылей обещан до 20% в месяц, для пенсионеров и инвалидов — до 30%, но не более того.
«Так ведь это же элементарная пирамида,— негодуют экономические пуристы, возмущенные наглостью вновь неожиданно появившегося в центре медийного пространства Пантелеевича, — неужели народ не помнит обрушения первой МММ и разорения миллионов вкладчиков в середине девяностых?»
«Ну и что? — отвечает им Мавроди, а разве доллар — не пирамида?» И он совершенно прав. Вряд ли сегодня, после финансового краха 2009, остается хоть кто-то, по прежнему верящий в реальную обеспеченность доллара товарами и услугами. Да и не только доллара! А разве рубль или евро — более надежны? Разве это тоже не пирамиды? В принципе, в посткризисном общественном сознании произошли необратимые изменения относительно понимания природы денег и политики финансовых учреждений, сегодня «абсолютной» веры нет даже в центральные банки.
В том-то и дело, что люди все больше начинают понимать пирамидальную логику любого финансового хозяйства в условиях интенсивного экономического развития. Как справедливо замечает Мавроди, финансы — это динамичная структура. Здесь невозможно все разложить по метафизическим полочкам. Тут как в физике элементарных частиц: одна и та же величина одновременно манифестируется в разных точках пространства. Как это происходит — никто точно не знает, но инструментально пользоваться этим явлением вполне возможно. Самое интересное, что Мавроди не пытается избежать обвинений в «пирамидальности», но, напротив, прямо заявляет, что никакой другой логики в финансовых отношениях по определению быть не может. Другое дело, что с помощью различных регуляторов эксплуатировать пирамиду можно более или менее долго.
Разумеется, и тут Мавроди опять прав, никакая система в принципе не выдержит систематической целенаправленной интервенции — будь то обрушение моста от резонанса идущей в ногу толпы или сайта в результате массовых хакерских атак. То же самое с деньгами. Само собой, если одновременно все вкладчики захотят забрать из банка свои деньги — последний разорится. Причем такая одновременность, как и в случае хакерской атаки, может быть искусственно инспирированной. Напомним знаменитую историю с Джоном Ло — шотландским финансовым гением класса Мавроди, вытащившего Францию из системных долгов, невероятно увеличившего капитализацию ее национальной экономики, но затем разоренного конкурентами, которые спровоцировали массовое предъявление его «луизианок» (билеты под проект в Луизиане) к оплате. Система развалилась, а Франция вновь погрязла в долгах, результатом которых стала революция 1789 года.
Как и Джон Ло, Сергей Мавроди стал жертвой не столько экономического, сколько политического сопротивления своей инициативе, открывавшей возможности для соучастия в экономической жизни страны новых эффективных игроков, не санкционированных свыше государственной администрацией. Есть все основания верить Мавроди, когда он говорит о том, что обрушение МММ — оборот которой, на пике успеха, представлял до 95% всего оборота средств на финансовом рынке России — было спровоцировано целенаправленным государственным вмешательством. Разумеется, конец пирамиде рано или поздно пришел бы все равно, но так ведь он придет и доллару, и любой другой валюте в долгосрочной перспективе! Это сегодня понимают все. Что и толкает общественную мысль на поиски альтернативных финансовых стратегий, снижающих риски системного разорения производительного класса. В наиболее цивилизованных странах планеты это т. н. средний класс — главная опора демократии в современном смысле.
Рост имущественного неравенства, наблюдаемый даже в наиболее прогрессивных экономиках, ведет к размыванию среднего класса, что чревато, с точки зрения либерального мировоззрения, монополизацией властного ресурса в руках авторитарных структур, идеология которых несовместима с гуманистическими традициями третьего сословия. В таком случае человечество вернется к т. н. азиатскому способу производства, предполагающего разделение общества на авторитарную администрацию и закрепощенное население. Свое существование современный средний класс может исторически продлить, лишь капитально реорганизовав всю систему самофинансирования, избавившись, прежде всего, от монополии центрального банка, авторитарно царящего в современной экономике. Впервые об этой проблематике заговорили специалисты из Венской школы уже столетие назад. Австрийцы, в лице Фридриха фон Хайека, прямо призывают к тому, чтобы передать право на денежную эмиссию частным компаниям, платежные средства которых могли бы конкурировать между собой на свободном рынке финансовых услуг, обеспечивая тем самым свою максимальную эффективность.
Сторонникам передачи эмиссионного права частным лицам противостоят апологеты передачи этого права общественности, на уровень коммуны или НПО. В обоих случаях, несмотря на разницу в идеологии и финансовых технологиях, речь идет о преодолении эмиссионной монополии центрального банка в пользу развития альтернативных финансово-сервисных структур. Здесь центральная точка сборки — принципиальная свобода вкладчика над собственным кошельком, включая право единоличного принятия решений о том, кому, куда, сколько и когда перевести средств из собственного резерва. События из современной жизни все чаще опровергают этот, казалось бы, аксиоматический для свободной экономики, принцип. Мы видим, как под разными предлогами политические власти могут заставить те или иные платежные системы нарушать интересы, а подчас — и прямые права вкладчиков: то Ассанжу счета перекроют за якобы «шведское изнасилование» (т. е. в действительности — просто секс без презерватива), то, вот, Мавроди проблемы с Веб-мани обещают… За что, спрашивается?
«Какое вам дело, откуда берутся деньги в Системе! — риторично спрашивает мастер. — Главное — что работает». Он приводит аналогию с телевизором: вы можете ответить, откуда там берется изображение? Да пес его знает! Главное — оно там есть. И деньги будут в Системе. Так устроена экономика. Почему этот так — подробно объяснять ни к чему. С одной стороны, тут и профессиональные экономисты до сих пор ни в чем до конца не разобрались, и разберутся ли — тоже вопрос. Потому что экономика для Мавроди — не наука. Это — игра. Тут нужен талант психолога… Вполне в духе идеологов Венской школы, отказавшихся от трудовой теории стоимости в пользу субъективно-психологической. В конце концов, вольны граждане свободного демократического государства свободно распоряжаться своими деньгами или не вольны?
Система, но не МММ-2011, а государственная, оказалась не готова к такой постановке вопроса. Точно так же, как Большая Система оказалась не готова к вызовам эпохи массовой электронной гласности, открытой публикациями Викиликса. Безусловно, как Ассанж, так и Мавроди будут максимально блокироваться Системой, однако стратегически это не дает последней никакого выигрыша. Джинны уже выпущены из бутылки. Тем более, Викиликс начинает публиковать списки уклоняющихся от налогов высокопоставленных банковских вкладчиков. Этот технически новый уровень информационной открытости, ставший возможным благодаря прогрессу не только технологии, но и психологии, приведет к безусловной санации глобальной общественно-хозяйственной инфраструктуры. Да здравствует всемирная финансовая реформа!
Мавроди — реальный лидер русского народного либерализма. Его «электорат» — это как раз те слои населения, которые психологически (идейно) ориентированы на денежную ренту как основной источник доходов. Да, за исторический опыт общенационального перехода в новую экономическую формацию, подчас, приходится платить высокую цену. Американцы заплатили по издержкам рыночной лихорадки 1929 года практически всем своим имуществом. Но массовая психология в США адаптировалась к высоким финансовым скоростям и рискам пирамидальных обрушений. Похоже, судя по отзывам в сети, россияне тоже адаптировались и готовы вложиться в новую пирамиду московского финансового гения. Если власти не помешают. А тем нужно помешать во что бы то ни стало. Причем, даже вне решения вопроса о законности или незаконности финансовой Системы МММ-2011. Ведь эта Система, учитывая ее структурное деление на десятки, сотни и тысячи, сможет легко превратиться в самофинансируемую массовую конспиративную организацию, с миллионами участников. И все это — прямо накануне Выборов-2012. Да кто ж им даст? Впрочем…
Продолжение темы — здесь.
Вы можете 
Перемены - независимый журнал, не связанный ни с какими издательскими домами и политическими структурами. Над проектом работает группа энтузиастов. Но его поддержание требует финансовых вложений. Поэтому во многом от вас, наших читателей, зависит, будет ли продолжать существование этот сайт и как часто он будет обновляться. Если Вам нравятся Перемены и Вы хотите, чтобы мы продолжали, перечислите нам любую сумму на Ваше усмотрение.
Яндекс-деньги: 41001124442225
Очень всё грамотно расписано ! Особенно понравилось про банки. Ведь правда, если все вкладчики снимут свои вклады-банки разорятся. И где ещё большая афёра не понятно. В МММ-2011 по крайней мере всё прозрачно. А на какие средства банкиры то вообще на мерседесах ездят и во дворцах живут ??? Они что, товар производят, и с его продажи получают прибыль ? НЕТ! Они живут на наши с вами вклады! Вот подумайте сами. Вы же не знаете сколько реально денег в банке ? Где они вертятся ? А есть ли они вообще эти Ваши деньги, которые вы вложили в банк ?? Или на них банкиры себе покупают мерседесы, дворцы и проч. ? В общем на эту тему рассуждать можно много. Жаль официальный форум сейчас не доступен, сервер не выдержал у них. Ну вот, есть как альтернатива и
Да, с математической точки зрения, пирамида с доходностью в 20% в месяц жить может, наверное, лет несколько. Ну посчитайте сами — вклад увеличивается за год в 8 раз, значит надо, чтобы через денег в систему принесли в 8 раз больше, чтобы расплатиться со всеми первоначально вложившимися (считаем очень упрощенно), пусть все вкладывают одинаковые суммы, т.е. число людей, играющих, должно быть в 8 раз больше через год, через 2 года в 8х8=64 раза больше, через 3 года в 64*8 раз больше, т.е в 512 раз, через 4 год, нужно обеспечить приток людей в 512х8=4000 раз (примерно) больше, чем вначале…
Т.е. если вначале начали играть 10.000 человек, то через 4 года, чтобы расплатиться с ними, нужны деньги 40.000.000 человек или полстраны.
Дальше людей не хватит, или надо выходить на большую международную дорогу, грабить весь мир на пользу россиян)))
В принципе, примерно такой же расклад был в 94 году, когда курс рос в 5 раз быстрее (100 процентов в месяц вместо 20, как сейчас) и пирамида просуществовала 8 месяцев с 15.000.000 вкладчиков. Т.е. теоретически сейчас в 5 раз дольше продержится — 8месяцев умножить на 5 = 40 месяцев. Расклад похожий.
К тому же, тут расчет ну очень упрощенный.
Если учесть, что часть вкладчиков заберет свой выйгрыш, но после через какое-то время вложится вновь (по некоторым опросамтаких будет половина или больше), а часть вкладчиков уйдет довольно рано, через нессколько месяцев, то «нагрузка» на пирамиду уменьшается, и срок жизни увеличивается, очевидно, по крайней мере в 2 раза….
Также увеличивает срок жизни инфляция, поскольку деньги обесцениваются, их становится все больше на душу населения, а для расчета пирамиды нам важно количество денег, поступающих в систему, а не колическтво людей их приносящих.
А со временм 1 человек будет приносить больше, хотя бы и из-за инфляции, а также потому, что если он вложил, скажем вначале 1000, получил, скажем 8000 через год, дальше, если онвернется, то он внесет, например 4000. Это и психлогия, ну и есть у него теперь эти 4000. Т.е. фактически, часть людей деньги из системы не изымают…
К тому же в ситему поступают «ноые деньги», т.к. люди их зарабатывают не только в системе, а получают еще и зарплату)))
Что тоже увеличивает срок жизни пирамиды.
Т.е. если взять к прмеру 1 человека и временной интервал 2 года и предположить, что он вложив в начале 1000, получил через полгода з год 8000) , а через еще 3 месяца принес назад 4000, или даже 7000, то деньги в системе сохранились, и не нужно через 2 года новых 64 человек, чтобы заплатить ему, длстаточно 8 человек через год, а дальше он сам вернет деньги в систему.
Тогда получается аналог кассы взаимопомощи, в которой, например
8 человек сбрасываются по 1000 рублей (т.е. в кассе 8000 рублей) и обязуются каждый месяц вносить по 1000 (т.е. 8000 — ежемесячный приход), а дальше кидают ежемесячно жребий, кому в этом месяце достанется вся касса.
Кому-то повезет, и он получит вложив 1000 сразу после первой жеребьевки 8000. Хотя ему и придется, конечно же в следующие месяцы вносить в кассу по 1000 рублей, но он выйграл в том плане, что получил беспроцентный кредит на 8 месяцев.
Кому-то повезет чуть меньше, и он получит 8000 на второй месяц, внеся 2000 и получив кредит на меньший срок.
«Проигравший» в этом случае, тот, кто выйграет последним, т.е.он будет 8 месяцев подряд вносить по 1000 и получит свои 8000 через 8 месяцев. Т.е. он беспроцентно прокредитовал отстальных. Хотя когда все они скинутся во второй раз, аезучие и невезучие могут поменяться местами или не поменяться.
И никто не лишается своих денег, конечно.
Хотя эффективный выйгрыш и проигрыш в такой системе есть.
«Везунчик» получил 8000 беспроцентного кредита. Ставка в банках у нас, допустим, 24% годовых, или 2% в месяц=160 рублей (все упрощенно, условно-примерно), это и есть его эффективная доходность от кассы взаимопомощи = 16% за 8 месяцев=1280 рублей , т.е. он не заплатит эти деньги банку.
Тот, кому не повезло, получается ничего не получил от своих 8000, а ведь он мог бы положить их в банк и получить скажем 1% в месяц =80 рублей или 8%за 8месяцев=640 рублей.
Ну и банковская система пострадала на разницу в прцентах между ставками по крудиту и вкалду 1280-640=640 рублей — это от двух участников. Аналогичный расчет можно сделать для остальных….
Таким образом, введя элемент игры, жребия, или «случайный фактор, а также объединившись, фактически в кредитный кооператив, можно немного заработать (или немного проиграть, соответственно), но не своих денег, а получив беспроцентный кредит.
Очевидно, что такой кредитный кооператив — это прелельный случай пирамиды Мавроди. Т.е пирамида с нулевым процентом доходности.
И срок жизни пирамиды тем дольше, чем меньше процентная ставка, и чем больше получивших выйгрыш людей «возвращается» назад, вкладывается повторно!
Т.е. если выйгравший через год 8000 с вложенной тысячи, принес эти (или вновь заработанные) 8000 рублей в течение какого-то следующего времени назад в пирамиду, то он становится уже не «халявшиком» — участником пирамиды, а «партнером», т.е. участником классической кассы взаимопомощи или кредитного кооператива….
И чем больше таких «возвращенцев», тем больше пирамида похода на кассу взаимопомощи.
При этом становится ясно (отчасти), откуда «нереальные проценты Мавроди».
Дело в том, что часть процентов виртуальны и относятся к какому-то конкретному вырванному из всего времени жизни пирамиды периоду времени, но на деле их нет для части вкладчиков на другом более длительном отрезке времени.
Ведь в кассе взаимопощи, приведенной нами в примере, если взять например отрезок времени 1 месяц, то получится, что человек, внесший 1000, получил 8000. Т.е. он заработал в 8 раз. За месяц! Да даже не за месяц. За день, за 5 минут даже, т.к. первый розыгрыш кассы обычно проволя сразу после взносов, чего деньгам месяц лежать!
Т.е. мы рассмотрели один отрезок времени и нашли на нем человека «заработавшего»
в 8 раз! Рассмотрев участок времени до следующего розыгрыша кассы, мы найдем второго счстоивца. Он внес 2 раза по 1000, т.е. 2000 и получил 8000, т.е. зараьртал в 4 раза, через месяц! Проценты покруче Мавродиквских! Откуда они?
Оттуда, что мы рассмотрели не весь временной цикл кассы взаимопомощи, ен цчли, что жти выйравшие, должны будут кадлый месяц этот выйгрыш возвпащать, согдасно Правилам кассы взаимопомощи! И на все промежутке времени никакиз процентов нет!
Отличие Пирамиды от Кассы в том, что выйгравшего участника никто не заставляет выйгрыш возвращать! Поэтому проценты тутм для кого-то могут быть реальные. Но! Чатсь участников этот выйгрыш в действительнсти возвращает!!! Плюс ко всему классическая касса- это замкнутая система, а пирамида — расширяющаяся, динамическая. И если какой-то участник пирамиды выйгрыш не вернул, то его «неплатеж» (с точки зрения Кассы взаимопомощиммэто неплатеж) возмещает вновь прибывший в систему участник, новый вкладчик. Т.е. не только кассу взаимопомощи можно рассматривать как пирамиду с нулевым процентом, но и Пирамиду можно рассмотреть как кассу с запасными участниками, которые подменяют выбывших участников-неплательщиков.
Причем, возможно, выбывших на время, ну мало ли какие у них проблемы, а может они вернуться попозже и внесут свои невнесенные взносы…
Тогда и появляется в этой кассе запасными (или новыми вкладчиками) этот «нереальный процент», ведь выйгрыш можно не возвращать. Запасной вернет. С
Таким образом не все так просто и однозначно со временем жизни Пирамиды! В зависимости от всех этих параметров — количества вложившихся повторно, среднего по пирамиде времени вложения, динамике изменения среднего вкдада и установленного процента (который должен бы регулироваться и зависеть от остальных параметров) зависит и время жизни пирамиды. На него можно влиять, если вести постоянный мониторинг системы, разработав соответствующий алгоритм, что с точки зрения математики не является неразрешимой задачей.
К тому же абсолютно необходим централизованнй учет всех транзакций системы и централизованное же управление этими транзакциями.
Предложенное равномерное распределение денег по системе — на электронных счетах у вкладчиков и система прямых взаиморасчетов между вкладчиками — эти два замечательных нововведения Мавроди в теорию пирамид (и позволяющее в принципе обезопасить систему от внесистемных сбоев, скрыв вкладчиков от посторонних глаз) — при грамотной реализации тоже могло бы не только снизить издержки, но и увеличить время жизни пирамиды. При продуманной реализации!!!
Однако взамен была предложена сырая, технически не работающая схема, откровенно слабая и непродуманная схема.
Беда нынешней системы Мавроди в том, что скорее всего и судя по всему ему такое «математическое управление» пирамидой-2011 не нужно. Было бы желание, он бы такой алгоритм разработал, а не стал бы вывешивать сырые непродуманные правила с использованием вебмани,начисто делающие систему уязвимой, которые потом трансформировались к встречающимся в реальности десяткам с их выборами десятников, совершенно в жалком виде описанном их походам к банкоматам и засовыванием туда общих денег и очевидным осутствием и а принципа контроля и ценрального управления.
А проблема на самом деле в том, что все то, о чем мы рассуждали выше с точки зрения математики, рушится в один момент из-за психологического фактора, ести таковой будет иметь место и все участникипотребуют свои деньги!
Да и касса взаимопомоши разрушится, если все вдруг потребуют назад свое. Придется тогда тем, кто выйграл выплачивать все остальным, а им нечем, они уж потратили этот беспроцентрый кредит. Но в кассе нельзя потребовать возврат, Устав такой у кассы, правила такие. А в пирамиде, в ммм — можно. И кассу атаковать ьникто не будет. Там собрались работающие на одном предапритии люди (как в советсвое время со стабильной зарпоатой и жизнью). А приамиду власть атаковть может в любой момент.
Пожтому если уж Мавроди полез в это, то неплохо было бы ему этот механизм продумать. Он был задекларирован — распределение денег по ситеме и прямые платежи между участниками — но техническая реализация его, такая, чтобы участники не вычислялисб платежными системами предложена не была. Напротиа была предложена схема абсолютно диоетантская, обнаруживающая полное незнание автором сути вопроса. И вместо того, чтобы модиыицировать ее все прешло к примитиву с отсутствием контроля и центра.
Почему? Да не может Мавроди быть таким центром. Нельзя ему! посадят, придут арестуют изаберут базу данных.Этим надо из подполтья руководить и базу данных прятать.
И второе. Не надо ему все это. не интересует его ни время жизни системы, ни результат финансовый. Он слишеом умен, чтобы не разоаботать работающую схему.
Другие у него задачи. Расшевелить народ, втянуь в игру без правил, запустить процесс, потягаться с государством… Зачем?
Читайте про
Кстати, а в случае выйгрыша?
На данный момент по результатам опросов около половины участников ответили утвердительно.
Посмотрите результаты
Мавроди играет сам с собой
В одном из своих последних видеообращений на блоге Мавроди сказал примерно следующее — зачем вообще что-то учитывать в этой новой системе, пусть вообще люди сами самоорганизуются, нужно просто верить друг-другу, зачем вообще разрабатывать детали системы… и дальше про христианские ценности, типа возлюби ближнего своего, а также, что организовавшись в десятки или двадцатки и сбросившись деньгами, Вы друзей приобретете, общаться будете… В общем «жизнь будет лучше, житзнь будет веселее». Вот так)))
Т.е. пусть все идет так, как получится, лишь бы началось.
Можно предположить, что Мавр шифруется, изображая юродивого, а потом все умыкнет в момент….
Но скорее всего, его интересует нечто иное, чем просто деньги. К тому же не факт, что с прошлого раза у него ничего не осталось…
Поэтому финансовый результат, судя по полному пренебрежению техническими деталями в описании проекта и т.д.и т.п. его мало интересует. Ему нужен сам процксс. Просто Мароди играет в другую игру. И причины тут или психолические или социальные.
Возможно, он решил потягаться с государством в его безусловном праве управления народонаселением.
Мавроди хочет показать, что он может довольно существенно влиять на людей, провоцируя их, искушая. Но силу своего влияния на народ и свой талант по «сравнительно честному отъему денег» он уже показал 15 лет назад, поэтому финансовый результат его сейчас не интересует. Сейчас он хочет показать свою неуязвимость перед государством, хотя и отнимает у него (государства) его безусловное право «любить» народ, а также делать с ним (народом), его деньгами все, что угодно.
Т.е. Мавроди хочет реализовать то, что не удалось ему в прошлый раз — не только зайти на территорию, монопольно государством контролируемую, но и избежать ответственности за это.
Конечно, хорошо бы было все это сделать за один раз в один момент. И деньгами народными поуправлять и не отвечать за это. Но этого не получилось. Так вот настало время «отомстить» государству, попытаться отнять у него монополию на финансовый контроль.
Деньгами Мавроди поуправлял в прошлый раз. 15 млн вкладчиков — шутка ли? А вот государству фигу показать он пытается сейчас!
Он действительно может не дотронуться до денег вкладчиков МММ-2011 (если таковая стартует все-таки) в
этот раз, а вот когда туда народ зайдет и все развалится, то кто будет виноват юридически? А никто.
Также, как никто не был виноват, когда кидало само государство во время дефолта 2008 года, во время развала пирамиды ГКО, потери гражданами своих вкладов в Сбербанке.
Вот и скажет или подумает тогда Мавроди, не без ложной скромности, «Государство — это я»…
И станет ему хорошо….
Полностью реализовавшаяся личность.
mmm-2.ru
Такая математика — скорее всего не совсем правильна, в данном проекте. Количество людей, в прогрессии, может и не увеличиваться. А вот денежная масса, в проекте, действительно должна возрастать в разы…
Для того и придумана еженедельная котировка «фантиков», обеспечивающая возрастающий приток средств, покрывающий обещанные проценты по выплатам.
Rewind: Что за чушь вы пишите «обеспечивающая возрастающий приток средств, покрывающий обещанные проценты по выплатам.»
еженедельная котировка «фантиков» не обеспечивает возрастающий приток средств, «фантик» это виртуальная единица, ей выплаты не сделать.
При росте 20% в месяц, через год доллар будет стоить в 8 раз дороже. Тоесть если он сейчас будет стоить например 30 руб, то через год, 240 руб.
Если через год вы захотите вложить 1000 руб, то уже вместо 33 ммм долларов сможете купить всего 4 ммм доллара.
Вряд ли вам будет по душе такой расклад и пирамида окажется без новых участников, а значит рухнет.
Еще важный факт, что вы делаете выплату со своего счета в пользу выиграша по требованию управляющего, который назначает Мавроди.
Это означает, что в один прекрасный день он может начать выводить деньги из пирамиды.
«Есть все основания верить Мавроди, когда он говорит о том, что обрушение МММ — оборот которой, на пике успеха, представлял до 95% всего оборота средств на финансовом рынке России»
Ну какие 95% всего финансового оборота?! У вас с головой-то в порядке?
Билеты МММ в какой-то момент составляли 95% оборота одной из бирж, не более того.
Один идиот напишет такую вот чушь про якобы 95% оборота всего финансового рынка, а потом другие идиоты подхватят :(
Будущее за MMM-2011!!!Однозначно.
Ответ Rewind
Так это все равно число людей, вновь вложившихся увеличивается, или денежная масса, просто в расчете
для упрощения поставлен знак равентства между этими понятиями. Суть в том, что увеличение притока денег позволяет существовать этой системе порядка 3,5 лет при процентоной ставке 20% и пределе вложившихся граждан порядка 40млн. чел.
Такую же оценку срока жизни ПираМММиды дали сам Мавроди в сегодняшней передачк на НТВ — 42 месяца.
Но это все в «идеале». Пирамида может быть свалена административно в любой момент. И все математические рассуждения становятся бкссмысленны.
Будущее за MMM-2011!!!Однозначно. С пометкой «Для ЛОХОВ»
Вся новая информация о МММ-2011, комментарии СМИ, интернет общественности, Вы всегда можете найти на нашем сайте!
Я бы вложился, да замочат его 3,тинские соколы быстро..
Банки делают процента на кредитах и ссудах (Ваши деньги дали другим, чтоб другие вернули с «процентом», от «процента» себе 89%, а Вам 11%). Государство за счёт земли и народа производящего (нефть, газ, хлеб), а как можно делать проценты, когда все кладут деньги в одну «банку», они же там расти не будут?
О механизме МММ-2011 не стоит особо заморачиваться.
По ходу, новые кукловоды упражняются перед выборами, ищут верёвочки за которые можно подёргать власть и мозг избирателей: защита 31 статьи Конституции, беспорядки на национальной почве, финансовая дестабилизация от Мавроди… Картишки на любой вкус.
Интересно, что ещё нам заготовили и кто банкует?
Вот опубликовал полуночник наш Пантелеич Правила МММ-2011
Веселуха.
Вот хотя бы пункт номер 5. По мере обработки присылаемых форм я стану вывешивать на блоге списки участников. Вы должны найти в списке членов своей десятки и связаться с ними. С тем, чтобы выбрать совместно десятника и пр.
Коммент:
А Вы хотите, чтобы Ваши данные с номерами телефонов были вывешены в интернете? А паспортные данные тоже вывесят?
Далее Мавроди пишет:
Найти свою десятку очень просто. Находите в списке себя. Если ваш номер, к примеру, 67, то ваша десятка: участники с номерами 60-69.
Десятники (после того, как их выберут) должны найти свою сотню. Принцип ? тот же. Если номер десятника в списке 678, то его сотня: участники с номерами 600-699. Десятки этой сотни: 600-609, 610-619 и т.д. Десятник связывается с участниками других десяток, выясняет, кто у них десятник, состыковывается с ними ? и они совместно выбирают сотника.
Коммент:
Звонить придется немало. Ну десятка еще может и соберется.
А вот Десятник должен сделать минимум девять звонков, чтобы вычислить соседних десятников, потом еще и им позвонить, чтобы договориться о встрече. Это каждый десятник будет звонить. Сколько «перекрстных» звонков… .»А я тебе уже звонил? А ты можешь завтра в 10? А где? Щас остальным перезвоню» и т.д. и т.п. Удивительно, будет, ксли они в конце-концов соберутся десятники эти.
С сотниками еще веселее! Новая национальная забава. НАЙДИ СОТНИКА! СОТНИКИ, НАЙДИТЕ ДРУГ ДРУГА.
Или задачка по математике. «Какое минимальное количество звонков надо сделать, чтобы сотнику найти остальных сотников? Напишите алгоритм!» Сотник? Звонишь произаольному десятнику из другой сотни, у тебя кто десятник? Звонишь ему. У тебя кто сотник? Звонишь ему. И так 10 раз. Тридцать звонков. Это мало?
Тебе-то тоже звонят, причем с такими же вопросами. А кто звонит? А может просто прикаоываются, благо дело телефоны-то на сайте висят! Звонок: «Привет! Я десятник (сотник), встречаемся завтра там-то» Кто звонил? Беда…..
А потом — все-таки на уровне тысяч и из разных городов люли будут! Как встречаться?
Далее опять Мавроди
Сотники ? тысячника. По тому же принципу.
Коммент:
Еще веселее. Тысячники, вы где?
А если еще пара левых звонков, так от шутников разных с информацией о том, кто десятник-сотник игде мы все встречаемся))) Бесплатный совет для властей — Хотите не дать пирамиде начать работать. Звоните по телефонам. На сайте Мавроди они будут — и дезинформируйте, дезинформируйте… Никто никогда не соберется!!!
Будущее за mmm-2011!!! (ага для лохов хе хе ведь богатые не вложатся зачем им это…) Жаль что государство опять попытается своровать деньги людей…..От государства надо защищать а не от МММ!! СУКИ.
я за -Мавроди……я против этих властей
Вот просто тяжело читать без слёз этого «умника»:
Rewind: Что за чушь вы пишите «обеспечивающая возрастающий приток средств, покрывающий обещанные проценты по выплатам.»
еженедельная котировка «фантиков» не обеспечивает возрастающий приток средств, «фантик» это виртуальная единица, ей выплаты не сделать.
—> Именно курсом фантиков (кстати без кавычек ибо т.н. ммм-доллары по сути — ничто) и можно регулировать как приток так и удерживать отток денег из системы.
При росте 20% в месяц, через год доллар будет стоить в 8 раз дороже. Тоесть если он сейчас будет стоить например 30 руб, то через год, 240 руб.
Если через год вы захотите вложить 1000 руб, то уже вместо 33 ммм долларов сможете купить всего 4 ммм доллара.
Вряд ли вам будет по душе такой расклад и пирамида окажется без новых участников, а значит рухнет.
—> Ну тут не поспоришь, верх математического гения, и за сколько-же можно будет продать эти 4 фантика? (На всякий случай сразу ответ ~1000 руб., точнее чуть меньше по курсу покупки системой.
Еще важный факт, что вы делаете выплату со своего счета в пользу выиграша по требованию управляющего, который назначает Мавроди.
Это означает, что в один прекрасный день он может начать выводить деньги из пирамиды.
—> Мавроди уже отказался от идеи назначать управляющего, он будет выбираться менеджментом, ему и регулировки курса хватит для управления всей системой. И деньги ему от туда похоже не нужны, боюсь у него гораздо более серьезные планы.
мой анализ таков 1.раз на горизонте появился Мавроди ,значит в экономике через 1-2 года чёй-то произойдёт сурьёзно-неприятное.2 возможно так Мавроди мстит «системе»,причём очень грамотно(по типу как сейчас выкладываются видео ,где водители «строят» гаишников) 3 Я бы на месте всех граждан России спецом вложился хотя-бы на1000р
Ну так поэтому Мавроди и «закрыли» и еще «закроет» — только у государства монополия на печатание денег. А он решил с гос-вом в этом потягаться. Забрал в 94 пол-налички мв стране и вместо нее свои «фанты» выпустил. Альтернативы тюрьме просто не было.
Что касается сегодняшней темы. В принципе тоже самое, с одним нюансом. Деньги он в центр не собирает. Децентрализация. При этом в случае развала Пирамиды могут возникнуть самые неожиданные последствия.
Так согласно предположени. mmm-2.ru в случае развала МММ-2011 суды будут завалены многочисленными исками вкладчиков друг к другу.
Напомним, что согласно опубликованным предусмотрены прямые взаиморасчеты между вкладчиками. Т.е. участник, запросивший свой вклад вместе с набежавшими процентами, получит его от другого вкладчика (определенного десятником или сотником, в общем одним из «администраторов» системы) напрямую.
В связи с этим — вопрос!
Господа, а что-то никто не задумался вот над чем.
Допустим Вы вложили в МММ-2011 некую сумму. Пусть 5000 долларов. Дождались, пока она удвоилась. Месяцев через 5.
Попросили у десятника выигрыш. Выигрыш Вы получили. Вам его перевел ну, например, гражданин Невезучев Иван Иванович. Вы довольны и счастливы вполне. Но на то он и Невезучев, что рухнула Пирамида на следующий день, или через неделю…
И вот расстроенный этот гражданин пишет Вам письмо о том, что деньги перевел он Вам по ошибке, бес попутал, или просто он сам безо всякого беса счет перепутал или обманул его десятник-мошенник, ну в общем просит вернуть ему его деньги, т.к. и оснований-то никаких нет для этого денежного перевода. Нет у Вас с ним никаких отношений, договоров и прочая, прочая,прочая… И это истинная правда!
Что Вы будете делать? Допустим, игнорируете. Ладно.
Тогда идет этот Невезучев И.И. в суд и пишет исковое заявление. Просит суд принять решение обязать Вас вернуть ему его кровные. Ну еще и в милицию идет на всякий случай, и заявление на Вас катает — мол Вы в сговоре с десятником или с самим Мавроди (а он к этому времени вместе с Управляющим может уже и в тюрьме сидит) мошенническим образом денежки у него выманили.
Вот Вам и прямые взаиморасчеты!
Представляете сколько таких исков и заявлений в правоохранительные органы будет в случае развала новой МММ? Ведь нас миллионы!
К тому же, в случае краха Пирамиды все эти десятники-сотники-тысячники могут оказаться «подельниками» вместе с Управляющим. Будет ли в этой компании Мавроди — уже не важно.А вот преступная группа мошенников налицо.
К тому же, если не дай бог, кто-то из этих десятников-сотников-тысячников с плюсом из системы вышел — тогда точно посадят… Да и «труд» их оплачивается — у них же повышенный процент, как у инвалидов и пенсионеров. Точно тюрьма, а по выходу из нее — либо инвалидность, либо пенсия — у кого чего быстрей наступит…
Александр
я за -Мавроди……я против этих властей
Ну да, если проти властей, то обязательно за за какого-нибудь ВОРА. Вам что, больше не с кем объединяться, кроме как с этим финансовым шарлатаном?
цитата:
««Ну и что? — отвечает им Мавроди, а разве доллар — не пирамида?» И он совершенно прав. Вряд ли сегодня, после финансового краха 2009, остается хоть кто-то, по прежнему верящий в реальную обеспеченность доллара товарами и услугами. Да и не только доллара! А разве рубль или евро — более надежны? Разве это тоже не пирамиды?»
Очень сильный аргумент в пользу «новой» финансовой инициативы Мавроди. Любая пирамида (фонансовая, политическая, государственная) аморальна и толкает общество в пропасть кризисов и инфляции. Друзья мои, видимо Вас обманывают и обманывают давно, возможно со времен Вашего розового детства. Открою Вам тайну: «Делать деньги преступно, их нужно зарабатывать. Это относится ко всем уровням пирамиды так называемых ДЕЛАТЕЛЕЙ денег не взирая на чины и звания, общественное положение и пр.»
цитата:
«В принципе, в посткризисном общественном сознании произошли необратимые изменения относительно понимания природы денег и политики финансовых учреждений, сегодня «абсолютной» веры нет даже в центральные банки.»
Согласен, но какие из этого автор делает выводы: «Нас обкрадывает верхушка финансовой системы — не беда сыграем по их правилам и со своего уровня пирамидки постараемся грабануть лохов уровнем пониже». Очень моральная позиция, «это по нашему, по е…..»
И еще:
цитата:
«веры нет даже в центральные банки.»
А с какой стати, разрешите полюбопытствовать. Разве это для кого-то секрет, что все ЦБ это не государственные, а коммерческие структуры, приследующие не государственный, а свой личный коммерческий интерес?