www.peremeny.ru-толстый веб-журнал XXI века
Продолжение темы. Начало здесь.
История
Когда-то на Евразийском континенте «шестую часть Земли с названьем гордым Русь» поначалу населяли русичи. А иные племена, вошедшие в ареал хозяйственной и культурной жизни русичей, получили названье русские. В XIII веке Святую Русь одолела монголо-татарская Орда. Тогда с тюркской спецификой русских в Орде стали называть «орос». А внутри Белой, Золотой и Голубой Орды Русь стала называться Россией. Звук «У» в самоназвании страны проживания народов «лесов и полей» поменялся на ордынское «О».
Кроме Руси монголо-татарская Орда одолела Китай, основав там династию Юань (смысл иероглифического имени – первоначальное творение мира). Первые сведения о русских появились в Китае, когда в Ханбалык (современный Пекин) попали захваченные монголами при нашествии на Русь русские пленные. Китайцы назвали их с ордынской спецификой «олосы». Соприкосновение же русских с китайцами произошло спустя 400 лет в XVII веке, когда на Амур пришли первые русские землепроходцы Поярков (1644), Хабаров (1649-1652). Степанов (1653-1658). Светлобородых, голубоглазых незнакомцев китайцы сразу назвали «лоча» — демоны. В архивах династии Цин хранится «Стратегический план усмирения демонов» (Пиндин лоча фанлюе). Так за русскими закрепилось имя «ЛО», ибо в китайском языке нет рокочущего звука «Р» в начале слов. А за страной – имя ЭЛОСЫ.
Когда в XVIII в. Петр Великий провозгласил на Руси РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ, китайцы присвоили нашей стране имя ЭГО, где «ГО» — это титул великой державы, а иероглиф «Э» значит: «вдруг, внезапно». Вместе: «страна сюрпризов, или иначе – страна затягивания и мгновенных перемен».
При этом написание иероглифа «Э» (вдруг) близко написанию другого иероглифа «Э» (голод), а чтения этих иероглифов – одинаковое. То есть на слух Россия со времен Петра I в китайском просторечье была и есть страной голодных (а теперь и ненасытных). На европейских же языках в имени нашей страны ордынского “O” нет, но от Руси всегда сохранялось “U” – RUSSIA.
В 1991 году пал Союз СССР. А вместо РСФСР (республики) появилось новое государство с именем Российская Федерация (Россия). При этом жителей РФ не на европейский (рус), а на ордынский манер (орос) власти стали называть «дорогими россиянами». С тем, чтобы Новая либерально-демократическая Россия в иероглифическом написании не ассоциировалась с Царской Россией (ЭГО), название страны утратило державное «ГО» и вернулось к тюркско-монгольскому «ОЛОСЫ». А полное официальное название Российской Федерации на китайском звучит как «Элосы Ляньбан».
Примечательно, что статус «ляньбан» в китайском сознании кроме РФ в мире имеют лишь Багамские острова: «Багама ляньбан». Фонетика же китайского просторечья ассоциирует «ляньбан» с бандой. А имя «элосы ляньбан», по одинаковому звучанию слов – с «бандой голода, отсталости и смерти».
Теория
Когда китайские историки стали описывать домонгольский период Московии и Киевской Руси, то, чтобы как-то соответствовать исторической правде, они в именах Русь и русичи стали использовать иероглиф с чтением не «ЛО», а «ЛУ». Примечательно, что этот иероглиф использовался и используется китайцами в имени «Рубль» (ЛУБУ). То есть в первом иероглифе русской денежной единицы её название соответствует имени коренного народа так же, как в названии английского «инглишского» фунта (инбан), американского доллара (мэйюань), французского франка (фалан).
«Исправление имен» (чжэн мин) в китайской традиции это возвращение к исторической правде исконного понимания вещей, которое было утрачено на тернистых путях развития. Это то, что словами Писания христиан можно назвать: «Возвращение на круги своя». Это то, что вместе с усилением ритуала (бессознательной опоры на традицию проведения свадеб, похорон, парадов войск, присяги, казни) следует делать для выхода страны из кризиса.
Исправление имени России, которая будет после выхода из кризиса (мирового кризиса общества потребления эпохи индустриализма и смуты от потери народами России образа будущего), связано с возвратом к русскости.
На западе – это уход от подражания английской фонетике, где в закрытых слогах с первым «R» (RUS) звук «U» меняется на звук «А». Что привело к уничижительному для тонкой русской души прозвищу: «Наша Раша».
На востоке – это уход от подражания тюркской фонетике, где звук «У» (РУС) меняется на «О» (РОС). Что привело к забвению дорогими россиянами как исконной Руси и древних русичей, так и специфики русской культуры.
Практика
Та Россия, которая есть вот уже 20 лет – это Россия евро-атлантическая: поверженная духом Запада, впавшая в рационализм «Раша». Та же Россия, которая будет после выхода из кризиса, будет вновь Россией евроазиатской. В большей степени Тихоокеанской страной Восхода, нежели Атлантической страной Заката. Это новое состояние России потребует и нового толкования её имени для стран иероглифической культуры, прежде всего: Китая, Кореи, Японии. Свежий пример изменения иероглифического имени в связи с изменением статуса дает Южная Корея, которая сменила не только имя страны с «нань чоасянь» на «ханьго», но и столицы с «ханьчэн» на «шоуэр». При этом самоназвания Корея и Сеул остались неизменными. Сменились же иероглифические смыслы имен и появился статус державы: «ГО».
То же пора делать и России, ибо третье условие выхода из смуты состоит в том, что победа русскости должна быть предречена. Предречение же связано с верным смыслом нового имени России для народов АТР. Менять же историческое имя РУСЬ и RUSSIA – не надо. Надо лишь заменить отордынские иероглифы «ЭЛОСЫ» на иероглифы исконного имени «ЛУСИЯ».
Иероглиф с чтением «ЛУ» взять из названия рубля (лубу). А иероглифы с чтением «сия» – взять со смыслами Западная (си) Азия (я). Поскольку Западная Азия – это и есть уже сверхгосударственный масштаб Евразии.
«Лу» же в полном каллиграфическом написании иероглифа будет значить – черную бездонность Космоса, черную аскезу монашеской жизни на Земле, первозданную воду над которой носился Дух Божий. То есть «РУСИЯ» в понимании народов АТР станет даже и не государством, но всей Сакральной Евразией. Очевидно, что такому прочтению нового иероглифического имени России соответствую и планы развертывания на базе организаций ЕврАзЭс, ОДКБ и Таможенного Союза сначала Евразийского Экономического Союза, а затем и полномасштабного Евразийского Союза (СССР – 2).
Начинать же надо с новой иероглифической записи для смысла «русская цивилизация» (ЛУСИЯ ВЭНЬМИН) в уже ведущемся диалоге не государств, но наших с Китаем не западных цивилизаций. Сделать же это проще всего может Русская Православная Церковь, заменив для своих китайских, корейских и японских приходов иероглифические имя «элосы» (русская – ордынская) на «лусия» (русская – евразийская) православная церковь.
Так будет создан прецедент исправления имен. А когда новый достойный статус России, которая будет после выхода из кризиса, таки станет былью, новое иероглифическое имя России для Азиатско-Тихоокеанских стран и народов войдет в употребление естественным ходом вещей.
Андрей Петрович Девятов, воин-интернационалист СССР, член Союза писателей России, действительный член российского отделения Международной академии исследования будущего.
Цикл: веждизм и вопросы языкознания. Серия: исправление имен
No173 от 09.06.2011
Вы можете 
Перемены - независимый журнал, не связанный ни с какими издательскими домами и политическими структурами. Над проектом работает группа энтузиастов. Но его поддержание требует финансовых вложений. Поэтому во многом от вас, наших читателей, зависит, будет ли продолжать существование этот сайт и как часто он будет обновляться. Если Вам нравятся Перемены и Вы хотите, чтобы мы продолжали, перечислите нам любую сумму на Ваше усмотрение.
Яндекс-деньги: 41001124442225
я больше верю в это:
Под псевдоэтнонимом «монголы» мы ни в коем случае не должны понимать реальных монголоидов, проживавших на землях нынешней Монголии. Самоназвание, подлинный этноним автохтонов нынешней Монголии — халху. Никогда они себя не называли монголами. И никогда не доходили ни до Кавказа, ни до Северного Причерноморья, ни до Руси. Халху, ойраты — антропологические монголоиды, беднейшая кочевая «общность», состоявшая из множества разрозненных родов. Примитивные пастухи, находящиеся на чрезвычайно низком первобытнообщинном уровне развития ни при каких обстоятельствах не могли создать даже простейшее предгосударственное сообщество, не говоря уже о царстве и тем более империи… Уровень развития халху, ойратов ХII — XIV веков был равен уровню развития аборигенов Австралии и племен бассейна Амазонки. Их консолидация и создание ими даже самого примитивного воинского подразделения из двадцати-тридцати воинов — полнейший абсурд.
Миф о «монголах из Монголии на Руси» — есть самая грандиозная и чудовищная провокация Ватикана и Запада в целом против России.
Антропологические исследования могильников XIII-XV веков показывают абсолютное отсутствие на Руси монголоидного элемента. Это факт, который оспорить невозможно. Монголоидного нашествия на Русь не было. И монголоидной империи в истории Евразии не было.
Но нашествие как таковое было. Были жесточайшие битвы, осады городов, погромы, разграбления, пожары… Была дань-десятина, были «ярлыки», договора, совместные военные походы… — всё описываемое летописями и хрониками было, всё это подтверждается и археологически. Чтобы понять, кто на самом деле осуществил вторжение на Кавказ, в Причерноморье, на Русь, а перед тем завоевал Китай и Среднюю Азию, кто сокрушил и подчинил русов-аланов, русов-половцев Великой Степи, а потом и руссов Киевской Руси, надо просто определить тот народ, ту общность, которая обладала потенциалом для столь великих и трудных дел.
В лесостепной полосе Евразии от Кавказа до Алтая и Саян, включая и Внутреннюю Монголию, никакой реальной силы, никакого народа, кроме поздних русов скифо-сибирцев, наследников бореального, огромного и могучего скифо-сибирского мира, не было…
«славянская» гаплогруппа — R1a
кельтская — R1b
генетически мы ближе к «древнейшему» народу европы…
только сначала «а», а потом ‘b’…
т.е. кельты и все германские племена двигались из азии, смешиваясь со славянами… в казахстане и сейчас говорят ‘yah, yah — да, да»…
у меня нет сомнений больших насчет того, что русская земля также омечена:
лондон — рудон (теперь неман) — д(о)непр — просто дон — jordan…
париж — это кельтское слово… а раньше он назывался лютецией…
а италия этРУСКИЕЙ, а греция ПЕЛАСГИЕЙ (чередование сг-ск, как смоленск, минск, пинск… аляска…
стоунхенджу не меньше 5000 лет, но англо-саксы прибыли на острова где-то 600 н.э, а кельты в течение первых 10 веков до н.э…. они не могли стоунхендж построить… а вот русы могли: гуглим «рязанский стоунхендж», который точно такой же, только деревянный…
Андрей Петрович,
исправление имен дело конечно хорошее и полезное,
удачи в столь важном начинании,
только не изменив сути безобразий в нашем
царстве-государстве, вряд ли можно прибавить
уважения соседей. А вот ЭГО… это по нашему…
надо применить на практике!
Может стоит подумать вот еще над чем —
отсутствует смысловое название для СНГ,
то есть для нашей цивилизации. Я пока как рабочее
использую Беловодье, но оно не резонирует.
Да и беловодцы не звучит.
А нужно, чтобы все страны и народы СНГ
его могли принять как свое родное и чтобы
со строны соседей хорошо выглядело.
Сам факт, что нет названия с одной строны
плохо, но с другой стороны и нет —
можно что-то дельное придумать, выбрать
мужского рода будет или женского и т.д.
Может быть ВИИЯКовцы что-то предложат?
Юрий Носков, читаю Ваши комментарии и удивляюсь. Не вижу подлинного языческого понимания.
Родноверу
Подключайтес к поиску достойного названия
для нашей цивилизации.
Не подскажете — кто такие родноверы?
Название это появилось совсем недавно.
Во что или в кого верят родноверы?
Богов у родноверов сколько и какие?
Подробнее о том, что есть русское
язычество в понимании Носкова Ю.А.
можно почитать здесь
analitiya.narod.ru/k4.htm
Применительно к данному Блогу,
специально обращаю на праздник Деды
из первой главы, посвященной календарю.
Юрий, не знаю, что имел виду Родновер. скорей всего просто стебался. Но Вам, несомненно, будут интересны тексты Олега Давыдова на «Переменах» (особенно, конечно, нижняя часть списка, где описаны 111 особых мест на Русской равнине):
admin
Большое спасибо за ссылку, обязательно посмотрю,
очень интересно, на вашем замечательном
сайте столько всего интересного, что глаза
разбегаются. МОЛОДЦЫ !
Олегу Давыдову, учитывая что его крайние статьи о Юнге
может быть интересна вот эта статья
довольно хорошо описывает суть дела.
Изменение иероглифического имени России с ЭЛОСЫ на ЛУСИЯ неизбежно повлечёт за собой изменение массы правоустанавливающих
документов Китайской Народной республики. Раз так, изменение
иероглифического имени России должно быть оформлено законодательно, то есть ВСНП (ПК ВСНП) должно (должен) принять соответствующее постановление, а Председатель КНР должен данное постановление утвердить своим Указом. Без этих действий изменение иероглифического имени России будет нелегитимно. Не уверен, что на нашем уровне мы в состоянии прогнозировать подобные действия ВСНП (ПК ВСНП) и Председателя КНР
Шитову
С образованием после 2012 года «Великой Русью» Евразийского Союза (СССР-2), появится НОВАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Эту новую реальность нужно будет назвать каким-то иероглифическим именем. С учетом грядущей глобальной нарезки региональных рынков и валютных зон новую реальность на карте мира можно было-бы назвать «Рублевая зона Западной Азии» — ЛУСИЯ. (какой иероглиф Лу взять — остается предметом лукавого выбора).
Китай — родина бюрократии. И российская бюрократия сильна. И академическая наука — это не передовой отряд ереси. А введение нового имени в общественный оборот должно упреждать появление новой реальности. Поэтому делать это можно через негосударственный механизм Диалога цивилизаций. И через отделенную от государства РУССКУЮ Православную Церковь.
Я очень хорошо помню КАК рождалось иероглифическое имя Ельцинской России. Тогда в Парткоме Посольства СССР я был лидером левой оппозиции в КПСС. Но я настаивал на сохранении ЭГО в конституционном имени «Российская Федерация — Россия». Однако я тогда проиграл, ибо ЭГО ассоциировалась с Царской Россией, а либералы открывали дверь в демократию и тогда появилась ЭЛОСЫ без ГО. Свидетели из МИДа: (Воробьев В.Я. — тогда посланник. Внуков К.В. — тогда советник по партийным связям).
Процедура же была УВЕДОМИТЕЛЬНОЙ для китайской стороны. Что мы им сказали, то они и записали.
Искренне…
Юрий Носков
Олегу Давыдову эта статья в «Политжурнале» вряд ли будет интересна, потому что он сам ее и написал. Но я ему передам, ему будет приятно.
Девятову
Возможно, тогдашняя податливость китайцев, которые безропотно записали вариант иероглифического имени России, предложенный им в российском посольстве, объясняется переломным историческим моментом: одно государство — СССР тогда распадалось, другое — Россия на его месте возникало. Что касается неблагозвучности ЭЛОСЫ на путунхуа, то вот сегодня ещё раз беседовал на эту тему уже с другими нормальными образованными людьми: никаких НЕПРОИЗВОЛЬНЫХ фонетических ассоциаций у них как носителей языка в этой связи не возникает, а ПРОИЗВОЛЬНЫЕ фонетические ассоциации — это то, что каждый сам себе внушает и хочет услышать.
Изменить ЭЛОСЫ на «рублёвую зону Западной Азии» — ЛУСИЯ ради создания зоны, альтернативной долларовой зоне? По-прежнему с трудом представляю, как сегодня китайцы вот так запросто возьмут и поменяют иероглифическое название огромной страны, после чего будут вынуждены перелопатить тонны официальных документов. Повторяю, на рубеже 90-х это «прокатило» потому, что страна менялась и её иероглифическое имя действительно было необходимо срочно поменять. Но сейчас-то подобных геополитических изменений не происходит. Да и потом, даже в случае создания некоего надгосударственного образования, к чему менять национальное имя страны, ведь её суверенитет при этом никуда не исчезает. Скорее всего, в случае создания подобного надгосударственного образования национальное иероглифическое имя ЭЛОСЫ останется, а, если всё-таки «пробьёте» ЛУСИЯ, то это будет названием именно определённой территории в привязке к каким-нибудь финансово-валютно-экономическим отношениям. То есть, ЭЛОСЫ будет по-прежнему ассоциироваться с суверенным государством РФ, а ЛУСИЯ — с некоей валютно-финансово-экономической зоной. Вот, как-то так.
А.Шитову
Вы все про то, что к Элосы китацы привыкли.
А я про то что ОРОС — ОЛОСЫ: это монгольский ярлык (Орда на
Руси и династя Юань в Китае).
Вы про то, что ярлык этот всем якобы хорош.
А я про национальную гордость Великой и Святой Руси.
И не китайцы, а русские для китайцев, японцев, корейцев САМИ вправе ИСПРАВИТЬ монгольский ярлык на СУВЕРЕННОЕ ИМЯ.
Прошу задуматься не о форме, а о смысле происходящего перелома ВСЕЙ МИРОВОЙ ИСТОРИИ. У вас на глазах умирает индустриальное общество потребления. У вас на глазах накатывается вторая волна мирового финансового кризиса, которая похоронит индустриальное общество вместе с ньютоновской наукой.
Имеющий газа — да видит!!!!
Искренне…
для admin
Конфуз вышел занятный право.
Вспомнил статью, бросил ссылку, а на автора и не посмотрел.
Извиняюсь.
А для Олега Давыдова может быть интересна вот эта
информация
analitiya.narod.ru/k4_02.htm
вся глава пока — один параграф, но планируется ее
разворачивание. Задумано там и несколько параграфов,
посвященных аномальным географическим местам.
Собираю материал, кое что имеется. Есть ли у Олега
что-то еще по природным аномалиям? Заинтересован
в сотрудничестве, лучше по почте, чтобы здесь
не отвлекать публику.
Кстати, мне понравилось у него про плохих людей,
что в аномальные духовные места понабрели.
Вот были такие места открытые, капища на них
открытые местами имелись. Каждая зверушка,
каждая птичка могли посетить и приобщиться.
Люди как местные так и прохожие зайти
здоровье душевное настроить. Но вот пожаловали
плохие люди, служители мертвечины, понастроили
своих мертвых каменных сараев и закрыли
жизненные точки. Очень нехорошие иноземные
люди. Поганой метлой их с этих мест.
… Возможный, довольно аномальный подход к
местам русской силы.
Во всем предложении Девятова есть самое главное
место — есть некоторые церковные тараканы, которым
нужно какую-то важную международную деятельность
продемонстрировать. И не диалог там цивилизаций,
а идеологический разводняк Изральского политбюро.
Вот отсюда и весь сыр-бор, то есть втюхивание
библейской дури как в российскую так и китайскую
действительность, чем Девятов и занимается.
Но важно другое — 2012 год переломный и библейский
проект со всеми моисеевскими скрижалями и прочими
заморочками закрывается. Ньютон — это механистический
во много взгляд на мир, нужно нечто другое,
например, многомерность могла бы быть хорошей
альтернативой как религиозной дури, так и
постмодернизму. Лучшие образцы духовности
и нравственных норм переходят в новую многомерную
систему координат.
Носкову
Ну, это бывает. Спасибо, я передам Давыдову ссылку.
Девятову:
Нет, ну, мы, конечно, можем поменять сами всё, что угодно, и так, как нам нравится, как мы считаем нужным. Это наше полнейшее право. Исправить монгольский ярлык на суверенное имя, — нам это никто не запретит (пусть только попробуют). Вопрос в другом. У нас есть право менять ярлык на суверенное имя, но ведь и у китайцев при этом есть полнейшее право это исправленное имя принимать либо не принимать: речь-то идёт об иероглифическом имени, которое именно им, а не нам в своём языке и в своей политико-экономической жизни использовать.
Вот давайте ещё раз порассуждаем, какие у китайцев резоны для того, чтобы в одночасье взять, да и поменять иероглифическое название страны-ближайшего соседа, от отношений с которой, как и с США, в немалой степени зависит международная судьба самого Китая. Резон первый: неблагозвучие, фонетические ассоциации со слогоморфемами, означающими «голод», «отсталость», «смерть». Красиво, но не соответствует действительности: у носителей языка путунхуа упорно не возникают НЕПРОИЗВОЛЬНЫЕ фонетические ассоциации с перечисленными слогоморфемами тогда, когда они слышат: «ЭЛОСЫ». Резон второй. Потребность в новом иероглифическом имени для России в связи с гипотетическим созданием альтернативы финансово-экономической долларовой зоне, альтернативы, базирующейся на равноправном партнёрстве РФ и КНР (Мы с Белоруссией-то толком не можем по этим темам договориться. Вот, всё, что угодно здесь могу представить, кроме ИСКРЕННЕГО стремления китайцев к установлению ПОДЛИННО РАВНОПРАВНЫХ И ВЗАИМОВЫГОДНЫХ отношений с Россией, да ещё в финансово-экономической сфере).
Хорошо, допустим, китайцы решились на создание вместе с нами альтернативной финансово-экономической зоны. Но спросите их, пожалуйста, считают ли они при этом нужным менять название страны-партнёра. Вы считаете, что это сделать необходимо. А они? Китайцы-то с Вами согласны? Они тоже так считают? Они готовы ради этого потратить время, необходимое для юридических согласований, задействовать десятки инстанций, в том числе самого высокого уровня, потратить немалые средства для изменения фигурирующего в их официальных документах утвердившегося названия суверенного государства? Резон третий. Китайцы разделяют наше возмущение тем, что ЭЛОСЫ — проклятое наследие монгольского ига, от которого (НАМ, но не ИМ) надо незамедлительно избавиться. Вы же сами в своих замечательных книгах говорите о том, что предельно практичный ханьский менталитет и альтруизм — вещи несовместимые.
Вывод. Ваша идея о замене иероглифического имени России изящна и основана на историческом и философском анализе, но, считаю, что на практике она неосуществима потому, что китайцам сегодня это просто НЕ НУЖНО. С уважением к Вашим заслугам как китаеведа-исследователя и китаеведа-практика.
Ну что сказать тов. Шитову?
1. В выстраивании отношений с прагматичным Китаем нужно учиться у товарища Сталина настоящим образом.
2. Евразийская Русь = ЛУСИЯ это не ельцинская Россия, это то, чего ещё не было. Но, что непременно повится на политической карте мира из Таможенного союза, ЕврАзЭС и ОДКБ, объединив ельцинскую Россию (Элосы), Беларусь, Казахстан, затем Таджикистан и Киргизию. И, наконец, Малороссию.
3. И именно эта преображенная Великая Евразийская Русь, которая будет, и требует адекватного эпохе глобализации исправленного В СМЫСЛАХ нового имени. Ведь никакого смысла в Элосы — НЕТ. А в ЛУСИЯ — смыслы есть в каждом иероглифе. Есть смыслы в имени ЧжунГо (Срединное государство) и в имени МэйГо — Прекрасное государство (США). А в «Элосы» НИКАКОГО СМЫСЛА НЕТ!!! Так — рабы какие-то «оросы», племена с окраины.
4. А в е л и ч и е Евразийской Руси тем и будет явлено, что на китайские резоны (менять имя или не менять) ей — этой RUSSIA = ЛУСИЯ НАПЛЕВАТЬ!!!!
5. Смыслы нового имени ЛУ (то ли рублевая «житница», то ли «собирать силы» — здесь и нужно подумать с выбором!!!!!!!!!!!!!!!! в масштабе Западной Азии на карте будет выглядеть грандиозно, не хуже, чем СССР — СУЛЯНЬ.
Подчеркиваю — я говорю о ВЕЛИЧИИ, а не о резонах. ВЕЛИЧИЕ же обретается, а не выпрашивается. ВЕЛИЧИЕ заявляется, а не согласовывается.
Искренне
Белоруссия как Имя Новой России
Полемика об изменении имени ЭЛОСЫ должна быть выведена из поля дискуссий. Есть люди, которым это кажется ненужным, есть те, кто понимает, что это делать необходимо.
Те, кому это не представляется осмысленным, не должны мешать тем, кто идет в своих поисках вперед. У каждого свой путь. Кто бы что не говорил, процесс не остановить. И здесь я на стороне тех, кто ищет.
Критика ради критики не конструктивна.
Вы против самой идеи, или не нравится какой-то вариант?
При всем уважении к профессору И.Кочергину надо понимать и то, что Китай и язык китайцев не везде однороден. Есть ПУТУНХУА, а есть и вариативность, в том числе и фонетическая. Но не в этом дело — и здесь я становлюсь на сторону Андрея Девятова.
Однако, ищем мы потерянное, как мне кажется, под фонарем. Поиск ИМЕНИ надо расширять. Почему привязка именно по фонетическому признаку?
Что общего на слух в КИТАЙ — ЧАЙНА — ЧЖУНГО (можно продолжить)? Где фонетическое совпадение в США — ЮЭСЭЙ-МЭЙГО?
А что нам мешает выстроить свой ассоциативный и тоже не фонетический ряд в РОССИЯ — ? ГО.
Мы говорим, что будущая Россия — Царство Правды? Давайте поищем здесь. Святая Русь? Вообще можно калькой передать.
Согласие можно найти среди тех, кто думает об этом и кому это надо. А несогласные…? Они всегда были и есть.
Здесь, в завершение, процитирую народный афоризм мамы из фильма «Маленькая Вера».
— Что, если я огурцы ему солить перестану, он, что, пить больше не будет?!
Величие, глубинный смысл — всё это очень правильно, но только с нашей колокольни. А упрутся китайцы и не захотят на официальном уровне поменять ЭЛОСЫ на ЛУСИЯ? Сталина и Советского Союза больше нет. Китай развивается так, что Америке с Японией не по себе. А мы даже дальневосточные границы как следует прикрыть не можем. Последние 20 лет только и делаем, что всем и во всём уступаем: в Ираке, в Югославии, в Ливии молча уступили США и НАТО, сохранив хорошую мину, подарили Китаю Амурские острова. Пока ещё пыжимся на Южных Курилах, с грехом пополам одолели Грузию (российско-грузинская война: лет 25-30 назад такого и в кошмарном сне бы не привиделось). Вот почему, если китайцам самим это не понадобится, они, отмахнувшись, проигнорируют наше предложение о замене ЭЛОСЫ на ЛУСИЯ. А нам, чтобы нас потихоньку вновь начали бояться и уважать (как говорится, боятся, значит, уважают), надо в собственном доме порядок наводить. Начав, к примеру, с Министерства обороны, у которого склады с боеприпасами в мирное время взлетают на воздух один за другим.
И вот ещё что.
С одной стороны Вы говорите о создании грандиозного евразийского союза, куда войдут Россия, Казахстан, Украина, Беларусь и пр.. Под это дело Вы предлагаете поменять ЭЛОСЫ на ЛУСИЯ. Стоп! Данный евразийский союз станет новым ЕДИНЫМ СУВЕРЕННЫМ государством? Или же это будет НАДГОСУДАРСТВЕННОЕ образование, где каждая из стран-участниц сохранит свой суверенитет? Если речь идёт о действительно НОВОМ ЕДИНОМ СУВЕРЕННОМ государстве, тогда Ваше предложение вполне логично: так или иначе придётся думать об иероглифическом имени для нового государства. Если же это будет НАДГОСУДАРСТВЕННОЕ образование (что, скорее всего), то тогда иероглифическое имя ЛУСИЯ, даже если и будет утверждено официально, распространится только на территорию РФ, но никак не на территории других суверенных стран-участниц. Вы же считаете, что ЛУСИЯ — это иероглифическое имя ВСЕГО будущего » евразийского образования». Нестыковочка получается. Надо бы всё-таки с политическим статусом «евразийского союза» сначала определиться.
Очередной ответ А. Шитову, в завершении вопроса про официоз, легитимность и преклонение перед китайским законом.
В послании апостола Павла евреям есть такая строчка: Евреи! ЗАКОН ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОВЕЛ ДО СОВЕРШЕНСТВА!!!!!!!!
И давно сказано митрополитом Илларионом: «Вам латиняне, нужен закон. А нам — русским — БЛАГОДАТЬ».
С наилучшими пожеланиями
А «Святая Русь» = Santa Lucia (О, соле мио)?
Понятно, что «как вы яхту назовете, так она и поплывет», но все же очень все эти идеи очень смахивают на комплексы малых стран, которые бросились менять свои названия и требовать от всех, чтобы их называли именно так: Молдавия — Молдова, Белоруссия — Беларусь (хорошо хоть не Бялорусь), Киргизия — Кыргызия. Или вот еще — была Верхняя Вольта, бедная и без ракет, переименовали в Буркина-Фасо, что переводится как «страна честных людей». Так и осталась бедной и без ракет. Или лет 20 подряд мы называли некую страну Берег Слоновой Кости (БСК), так они нас в 1970-е «изнасиловали» и добились-таки, чтобы мы по-русски писали Кот-д’Ивуар (что по- французски значит ровно то же самое). Почему мы американское International Development Agency именуем «Агентством международного развития», а ихнее CIA — «управлением»? Страшнее звучит? Из той же оперы — «Великая Албания», «Великая Сербия», «Великая Германия». Даже Британия поддалась когда-то соблазну. Теперь звучит иронично. А у Америки желания именоваться Great America «почему-то» не возникает. Правда, смешно читать на вывеске нью-йоркской харчевни «Величайший ресторан европейской кухни в Западном полушарии».
Василия Ивановича Пупкина — гениального инженера, писателя, честного бизнесмена, наконец, уважают гораздо больше, чем пьяницу, игрока и «кидалу» Дормидонта Порфирьевича Голицина-Апостолова. От того, что множество китайских имен и названий по-русски звучат матерно, мы, хихикнув, не перестаем относиться к Китаю серьезно. Наверно, и «Москва», и «рубль», и еще много что можно при желании изобразить «насмешливыми» иероглифами. Так же как «Вашингтон» начать писать ближе к оригинальному английскому произношению — «Вошингтон». Вот тогда над «вшивыми янки» будет потеха! Для пэтэушников.
Да и наши соседи за Амуром — «Чунго». Хаха! «Чунга-чанга, чудо-остров». А какими «смешными» иероглифами можно отобразить такие звуки как «Китай, «Чайна», «ле Шин»? На всякий чих не наздравствуешься.
В Пекине нет желающих переименовать свою страну?
Если серьезно, то уважать нас будут, когда у нас России в реальной жизни не будет намека на «нищету» (половины населения), «голод» (есть он, есть, родимый, хотя в основном маскируется — пока можем покупать «продовольствие в обмен на нефть» — под полуголод и поедание дешевых эрзац-продуктов) и «смерть» (мужчин аккурат к выходу на пенсию).
Какой уж тут образ и имя России, являющейся полуколонией и сырьевым придатком уже и не только Запада, но и Востока. Ершиться пока еще, имея советский запас ядерного оружия и кое-какие технологии. Но время неумолимо!
Ведь мало что делается реально, разумеется, кроме воровства!
Даже страны Азии (Индия, Китай и др.) вышли в большой отрыв по современным технологиям.
Вот ставится цель – занять к 2015 г. 3% мирового рынка высокотехнологической продукции, а уже в наше время США занимают до 40% этого рынка, Япония – до 25%, объединенная Европа – до 15%, Индия и Китай – до 10%. Кого из этих гигантов мы собираемся теснить? С какими разработками? Что мы собираемся производить? ВВП при Путине уже, как известно, мы «удвоили»?
Теперь новый блеф?
Давайте уж официально станем колонией, может, колонизаторы что-нибудь подкинут с барского стола!
Оренбург
Г-н Тихомиров пропустил новые веяния и пишет: «Давайте уж официально станем колонией, может колонизаторы что-нибудь подкинут с барского стола!»
Это был бы выход (или вход) лет 200-100 тому назад.
При проклятых колонизаторах средняя продолжительность жизни населения некоторых стран удвоилась (например, Кореи). Факт неопровержимый. Хотя, почему-то, не повторяется в «англоязычных» колониях. Странно, правда?
Ныне «учёные» и «опытные» колонизаторы не ставят перед собой таких славных задач, как певец романтического колониализма Редьярд Киплинг (Joseph Rudyard Kipling).
Твой жребий — Бремя Белых!
Но это не трон, а труд:
Промасленная одежда,
И ломота, и зуд.
Дороги и причалы
Потомкам понастрой,
Жизнь положи на это —
И ляг в земле чужой……
Раньше хоть врали красиво.
Сейчас в моде не «железная узда» имперского строительства, а милый подленькому сердцу кровавый бардак, который называется Soft Power.
Разница вот в чём.
Дикарям теперь совершенно не требуется учиться, работать, и даже повиноваться. Можно бунтовать, восставать и революционизироваться любым другим пламенным образом, не возбраняется друг друга резать и даже немножко кушать, напротив, приветствуются любые кровавые радикалы, в них Главная Обезьяна с Гранатой видит своё повторение.
Наш собственный опыт борьбы с бедой базируется на формуле «Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем…»
С основанием вышла заминка, ибо, что делать с основанием насилия указаний не поступало. Основание насилия, стало быть, мы не разрушили, а, напротив, — на этом основании планировали построить «наш новый мир». (так в песне).
Китайский опыт улучшения природы вещей базируется на указании Конфуция «Сначала следует исправить имена».
Вот допустим: если называть нынешних власть имущих христопродавцами, то толку не будет. Имена следует исправлять!
С конфуцианской точки зрения их следует называть «неумелые блюстители Престола Белого Царя»
Сокращённо: «лукавые рабы».
С этой точки зрения панорама открывается совершенно иная, не так ли?
Вот так постепенно во всём можно разобраться, закрыть прошлое и открыть будущее даже вы самой чёрной комнате, если самим начать ловить мышей.
С большим уважением ко всем Неравнодушным.